电机电磁转矩产生原理的一点疑惑！

欧阳庆

zengxiaodong 发表于 2019-11-12 16:37
欧阳大师，求求你了，你别怼我好吗？我也不想怼你！

你是不是有循环论证的嫌疑？你那个电子洛伦茨力， ...

难度你又要怀疑运动的电子在磁场中受到的不是洛伦茨力？难度单根导体在磁场中运动，导体内自由电子就不是电子?就不能是洛伦茨力？这些所谓问题的答案早就证明是正确的。而你的那个ansys计算的所有模型也是来自这些正确的解析模型，你又怎么能证明这些模型是不对呢？即使是计算精度如何的高，也是离散化的数据，不会是没有误差的，只是逼近解析的解。不是糊涂蛋又是什么？

欧阳庆

更有所谓改变转子极数可以大大提供电机性能的荒唐言论。你zengxiaodong为何要做修改？拿所谓的改造来做幌子。你这个变化实际就是重新设计的电机，只是采用现有的冲片规格，为何要变绕组节距？你要证明你理论是对的话，就要不做修改，给你个2极的电机，插一个35极的转子，也能很好的运转并输出比2极电机大的多的功率，你就是中国乃至世界的宇宙电机的发明创造鼻祖。

欧阳庆

这不是怼你，原因是你已经有了17极，19极电机了，自然35极电机转子也肯定会有。到时我会出面领着老五，老标，forlink,小小鸟儿等。。。，拜倒在你门下，行吗？如果他们不肯去，我自然会怼他们，要不要脸啊！

张老五

欧阳庆 发表于 2019-11-14 15:50
难度你又要怀疑运动的电子在磁场中受到的不是洛伦茨力？难度单根导体在磁场中运动，导体内自由电子就不是 ...

欧阳兄消消气，消消气，为了一个不懂行的，气坏了身子不值得

其实嘛，总结一下曾大师喜欢的套路，就是经常性地，把一些特例拿出来，非要当普遍规律来说，然后就开天辟地了。。。。。。。。。。。。。。

十二飞帝

在曾老师提出反电势产生的本质原因是导体切割磁力线，我进行了附议，两天过去了，目前没有人进行质疑，那我就小范围认为反电势产生的本质已经找到！
反电势的“本质”已经找见，那么言归正传，还是回到帖子最初的问题，电磁转矩的“本质”是什么？？？？

zengxiaodong

目前，要进一步探讨的问题是：

1、铁心的作用究竟是什么？

2、漏磁是真的可有可无吗？

3、先有铁心内的磁通还是先有线圈内的电压？

zengxiaodong

无限长载流直导线似稳电磁场


由此可见，导线也在切割磁力线，而且我们可以得到一个极其重要的结论：
那就是导线必须有一定的直径才能有感应电势，而且导线直径不同其感应电势也不同！

十二飞帝

2、漏磁是真的可有可无吗？
目前的理解来说，要想产生转矩，气隙除径向磁密以外，还要有切向磁密，那么这个切向磁密到底是怎么产生的呢？是所谓的漏磁吗？
切向磁密加径向磁密与气隙总磁密的关系，到底是鸡生蛋还是蛋生鸡的关系呢？

zengxiaodong

无限长均匀载流圆柱形导线内部自感系数计算.pdf (62.08 KB, 下载次数: 6)

2019-11-18 09:47 上传

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单根直长输电导线的自感.pdf (102.75 KB, 下载次数: 6)

2019-11-18 09:46 上传

点击文件名下载附件

这个更能体现电磁场无限发散的特点



导线的中心磁密为零，逐渐线性增加直到导线外壳处磁密达到最大值，然后向无穷远处与半径成反比逐渐衰减。


补充内容 (2019-11-19 08:38):
完全符合理论解：
导线直径10毫米，电流峰值500安培，最大仿真到9度电角度。

补充内容 (2019-11-19 20:56):
“峰值”应为“幅值”

十二飞帝

十二飞帝 发表于 2019-11-17 19:51
2、漏磁是真的可有可无吗？
目前的理解来说，要想产生转矩，气隙除径向磁密以外，还要有切向磁密，那么这 ...

考虑这个问题，我觉的可以先考虑一下气隙为0的电机是否能转起来？

正确的说法应该是是否有转矩产生。

十二飞帝

zengxiaodong 发表于 2019-11-17 16:22
无限长载流直导线似稳电磁场

换个角度也能理解这个问题，虽然磁场的变化产生电势，但是这个过程需要一个媒介，这个媒介就是一个闭合的空间，空间可以非常小但不能是0。

出来炸道

zengxiaodong 发表于 2019-11-17 16:22
无限长载流直导线似稳电磁场

这个指的是直径方向的电势吧，沿导线方向的和直径没关系。

小吖木99

木小站_VCdpP 发表于 2019-10-24 11:37
计算齿壁处的受力一共有两种方法 一个是等效成分子电流受力，一个是麦克斯应力公式，如图。

学习了，这个PPT能分享下吗

zengxiaodong

出来炸道 发表于 2019-11-19 11:17
这个指的是直径方向的电势吧，沿导线方向的和直径没关系。

是指的沿导线长度方向的感应电势，请参见两篇电感论文。

zengxiaodong

十二飞帝 发表于 2019-11-19 11:11
换个角度也能理解这个问题，虽然磁场的变化产生电势，但是这个过程需要一个媒介，这个媒介就是一个闭合的 ...

直径为零的单根长直导线没有电感，这是经典电磁场理论里面费了很多笔墨才能解释清楚的问题，而且即使记住了这个结论也很难深刻理解其原因！我给出的动画就是从直观的角度，在另一个路径上解释了这个现象，而且用到的仅是高中物理的内容————“切割磁力线”原理，相信仔细看过的人终生也不会忘记这个结论，还能自信地认为自己知道了其根源。


当然，实际的导线直径不可能为零，这种情况仅是一种理论假设而已而已，既然经典电动力学里面讨论了这个问题，我们用切割磁力线理论来加以分析，也可以建立更加普适的概念。

出来炸道

十二飞帝 发表于 2019-11-17 19:51
2、漏磁是真的可有可无吗？
目前的理解来说，要想产生转矩，气隙除径向磁密以外，还要有切向磁密，那么这 ...

切向分量很小啊，它也不产生转矩啊。

出来炸道

zengxiaodong 发表于 2019-11-17 14:13
目前，要进一步探讨的问题是：

1、铁心的作用究竟是什么？

1、铁心的作用究竟是什么？

铁心的作用是用来弯曲磁力线，先弯曲后有你说的“对齐”。

herrwitz

出来炸道 发表于 2019-11-19 15:27
切向分量很小啊，它也不产生转矩啊。

。。。你看看我前面45楼发的通过麦克斯韦应力张量求转矩的表达式，转矩=f(气隙磁密径向分量，气隙磁密法向分量)

出来炸道

herrwitz 发表于 2019-11-19 15:37
。。。你看看我前面45楼发的通过麦克斯韦应力张量求转矩的表达式，转矩=f(气隙磁密径向分量，气隙磁密法 ...

公式是有，但我猜产生转矩应该是0吧。B 差乘 I这个B 是径向的不是吗。

herrwitz

出来炸道 发表于 2019-11-19 16:57
公式是有，但我猜产生转矩应该是0吧。B 差乘 I这个B 是径向的不是吗。

没有切向磁密的话转矩一定是0。

BIL这个公式我没有直接在电机上用过，但是应力张量的算法一定是正确的，毕竟所有的有限元都是用这个原理积分出转矩的。