电机电磁转矩产生原理的一点疑惑！

出来炸道

十二飞帝 发表于 2019-11-5 09:24
高清图真的很cool！
对问题不感兴趣的也可以下载看看！

只能说切割了漏磁力线

出来炸道

zengxiaodong 发表于 2019-11-5 09:58
许老和汤老的年代，不具备今天的条件，无法看到这么精细完美的动画，只能含糊其辞了。即使是今天，我翻 ...

恩 8极很明显看到你说的对齐现象。

出来炸道

zengxiaodong 发表于 2019-11-5 08:26
请下载精细的动画，可以一根一根数出磁力线的切割（按照磁力线总数30根绘图），而且是负载场，8极是每0 ...

看8极图，对齐以后槽内没有磁力线，没对齐时槽内的磁力线是漏磁吧。

十二飞帝

出来炸道 发表于 2019-11-5 19:24
只能说切割了漏磁力线

高精的低速旋转的视频，看磁体下面的磁力线，每根磁力线都通过槽。

张老五

还是没搞明白，曾老师所说的“磁位”是神马概念
以及为何“磁力线就是等磁位线”

似乎曾老师一向喜欢这样的套路：
生造一个概念
犯上一个初学者都不会发生的低级错误
东拉西扯想证明自己的错误不存在
或者再造更多的概念来证明自己的错误实际上是正确滴
以下省略300楼
。。。。。

出来炸道

十二飞帝 发表于 2019-11-5 20:38
高精的低速旋转的视频，看磁体下面的磁力线，每根磁力线都通过槽。

还真的是，哈哈。槽口速度慢，槽底速度快

出来炸道

出来炸道 发表于 2019-11-5 20:53
还真的是，哈哈。槽口速度慢，槽底速度快

但这是不是不等厚磁体的缘故啊？？

十二飞帝

出来炸道 发表于 2019-11-5 20:55
但这是不是不等厚磁体的缘故啊？？

这个跟磁体的形状没有关系，要我说，就是走的慢的地方堵，走的快的地方疏！

sacular

我的个天，直觉猜测，进这个论坛的大部分都是电机工程师。
电和磁本质上是一回事。
公式:NI=HL
有电的地方就有磁，有磁的地方就有电。
电在磁场中收到的力跟磁在磁场中受到的力是一个东西。

那个切割的讲法有一个矢量分析法的前提，电流的交变形成了一个旋转的磁场，取一个两级的电机来看就是一个矢量围绕轴心做矢量旋转，
这个可以回想一下中学学三角函数的转圈划线，然后这个矢量一定是切割通电导体的。。。

你一定要看FEA分析里面的磁力线那就没办法了，因为磁力线基本上都是在磁路里面的，也就是导磁性能特别好的材料里面，他是不可能去切割
带电导体的。实际上磁力线本质上也算是不存在的，磁力线是一个形象化的表示磁场密度的方法。

sacular

都是半路出家做电机。
推荐一本芬兰人写的教材吧，
网上有国防工业出版社的中译本，不过翻译的质量不好恭维，
第一页就偷工减料了相当一部分。

chapter 1部分关于基本原理算是解释的相当的深入浅出了。

深入的控制部分切向与径向应力的理解也在第一章力。

yushukun123

sacular 发表于 2019-11-6 17:08
都是半路出家做电机。
推荐一本芬兰人写的教材吧，
网上有国防工业出版社的中译本，不过翻译的质量不好恭 ...

求分享电子版本书籍，不要英文的看不明白

zengxiaodong

sacular 发表于 2019-11-6 16:58
我的个天，直觉猜测，进这个论坛的大部分都是电机工程师。
电和磁本质上是一回事。
公式:NI=HL

大师，请教一个问题：我买的一大堆充好磁的钕铁硼堆在仓库里，它产生的电在哪里呢？

你说的电机书籍是否这本。

sacular

zengxiaodong 发表于 2019-11-7 10:54
大师，请教一个问题：我买的一大堆充好磁的钕铁硼堆在仓库里，它产生的电在哪里呢？

你说的电机书籍是 ...

NI=HL这个公式叫法拉第电磁感应定律。
一般在各种版本电机学的续章。
意思是电流等于磁场强度乘以一个长度单位。

物理意义就是电的本质是磁，磁的本质是电。此二者为一个**的正反面。

计算强磁材料之间的力与弱磁材料在磁场中的力的公式基本上是可以转换的。

所以电磁的关系都统一在maxwell 方程组的六个方程里面。

小公司里面会有一些打杂的工程师从普工里面找出来，或者一些工程师是初中没读完的。
但是连强磁材料里面的电在哪里这种问题都能问出来。你确实是把我问倒了。
在免费科普你一个东西，一般认为导磁材料是里面有最小的磁畴。

Ferromagnetic materials and permanent magnets are the most significant magnetic materials
used in machine construction. In these materials, there are elementary magnets, known as
Weiss domains.

但是这个weiss domains也是揣测，并没有验证过。

如果初中的物理、化学课本没有讲过这个，高中的物理化学课本肯定说过这个问题。

A comprehensive command of electromagnetic phenomena relies fundamentally on Maxwell’s equations.

[attachimg]160718
顺带把原图也贴给你。

所有跟力有关的变换都在那个dF里面。

文化程度低没有关系。
多看看书。

要学电磁需要看一大堆书，还要看一大堆标准，用一堆软件。。
电路原理，高等数学，电机学，传热学，噪音振动。

小雨点儿

两种导磁介质在分界面上的电磁力和载流导体在磁场中受的电磁力(洛伦兹力)是电机内部典型 的两种电磁力。由这两种电磁力的切向分量形成的 电磁转矩和电枢绕组的感应电势，是实现电机内部的机电能量转换的基本要素。在传统有铁心永磁同步电机中，定子电枢电流在定子铁心感应出的磁场 和转子永磁体产生的磁场相互作用后，在气隙的分 界面上产生切向电磁力，这种电磁力属于前者。定 子无铁心或无槽永磁电机，其取消定子铁心或导磁 齿，电枢绕组直接暴露在磁场中，通电后在磁场中 受到切向电磁力作用，该电磁力属后者。本质上， 定子无铁心和有铁心永磁电机电磁转矩的产生都 可以由通电导体在磁场中受到的电磁力这一基本 原理得出。而定子无铁心永磁电机的特殊性在于其 形成转矩的电磁力直接来源于洛伦兹力，因此也被 称为洛伦兹力型永磁电机。
——引自“定子无铁心永磁电机技术研究现状与发展." 中国电机工程学报 38(02): 582-600+689.

zengxiaodong

sacular 发表于 2019-11-7 11:48
NI=HL这个公式叫法拉第电磁感应定律。
一般在各种版本电机学的续章。
意思是电流等于磁场强度乘以一个 ...

大师厉害，连诺贝尔奖都没有定论的东东也搞清楚了！我看不懂英文，只好看中文版，实在看不出所以然。

zengxiaodong

sacular 发表于 2019-11-7 11:48
NI=HL这个公式叫法拉第电磁感应定律。
一般在各种版本电机学的续章。
意思是电流等于磁场强度乘以一个 ...

我通读了一下大师推崇的第一章，只发现了“磁力线是等矢量磁位线”的描述还算有那么点意思。

十二飞帝

sacular 发表于 2019-11-7 11:48
NI=HL这个公式叫法拉第电磁感应定律。
一般在各种版本电机学的续章。
意思是电流等于磁场强度乘以一个 ...

想先请教一下maxwell的6个方程，都是那6个？

zengxiaodong

yushukun123 发表于 2019-11-5 15:18
曾老师，您这个8P 和16P感觉有点不一样啊，8极定子磁场不变（仅仅位置我说的啊）
但是16P磁场 定子磁场 ...

请仔细阅读130楼，关于电枢反应的描述。

254339861

这个问题很有意思。
法拉第电磁感应定律：闭合电路的一部分导体在磁场里做切割磁感线的运动时，导体中就会产生电流，产生的电流称为感应电流，产生的电动势（电压）称为感应电动势。也就是E=BLV，切割导体是产生感应电动势。
F=BIL是通电导线在磁场中所受的电磁力
永磁电机怎么理解F=BIL，可以这样理解。定子产生旋转的B，永磁转子磁场产生“I”（永磁体的磁场也是电流产生，可以这样理解），定子磁场和转子磁场作用就产生力，就可以用F=BIL解释了。
E=BLV就是切割导体了，永磁电机磁力线都是走定子齿部到轭部，只有少部分漏磁会走定子槽内，走槽内只是磁路达到饱和才走槽内。其实切割导体的本质是磁通量变化，这个可以通过麦克斯韦方程组解释。人们最早发现产生电就是在磁场里切割导体，所以才有这句话。通过本质电磁感应现象是指因磁通量变化产生感应电动势的现象来理解E=BLV就可以了。

欧阳庆

楼上的朋友，你这么说的太简单了吧，也不怕吗？都明显确定了磁力线没有进入槽中，根本就没切割闭合导体，怎么会有E=BLV?和T=BIL呢？为你”胡说“而担心啊。