标准答案
发表于 2010-10-21 22:19
回复 77# zengxiaodong
为什么呢?
dsz_sys
发表于 2010-10-21 22:22
16/4极双绕组双速电机,在空载测试时,16极电流接近计算时的额定电流,请问是否合理?
zengxiaodong
发表于 2010-10-21 22:23
回复 76# forlink
气隙小则电枢反应大,短路时几乎完全退磁,短路电流很小;反之气隙大则....
forlink
发表于 2010-10-21 22:25
提问:
看到大家讨论如此热烈,俺也来凑个热闹,现在超导电机研究是未来的一个发展方向,大家说说,对同步 ...
标准答案 发表于 2010-10-21 22:17 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
试着回答:
超导就是没有电阻吧。定子应该是没问题的,因为同步电机定子电阻,本来也很小,作用不大。
如果转子没有电阻的话,那么励磁电流如何调节?
标准答案
发表于 2010-10-21 22:28
回复 77# zengxiaodong
另外3.14好像要除以2。
是的!是应该除以2!多谢指正!!!{:1_438:}
zengxiaodong
发表于 2010-10-21 22:30
回复 79# 标准答案
转子用超导的话可以实现很高的气隙磁密,另外还不需要采用铁心,这样的话电枢反应问题也大大弱化,因此可以实现很高的功率密度!
定子采用超导的意义不是很大,因为主要的矛盾并非定子电阻,当然定子也可以采用超导。
标准答案
发表于 2010-10-21 22:32
想听听曾老师对我那个超导问题的高见
forlink
发表于 2010-10-21 22:33
本帖最后由 forlink 于 2010-10-21 22:44 编辑
回复forlink
气隙小则电枢反应大,短路时几乎完全退磁,短路电流很小;反之气隙大则....
zengxiaodong 发表于 2010-10-21 22:23 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
我试着分析一下,曾老师点评一下。
隐极电机,可以根据其等效电路进行分析,电机等效电路为空载电势与同步阻抗的串联。短路时,电机相当于带电感性负载,直轴纯去磁,电机不饱和。如果只考虑主电抗,那么这两台电机主电抗刚好差一倍,而空载电势也刚好也相差2倍。所以电机短路电流应该是完全一样的。
注意上面的结论是没有考虑漏电抗。考虑一下谐波漏抗,气隙大的电机,谐波漏抗减小,但是减小的幅度不到一半。因为只有在忽略铁芯磁压降的时候,谐波漏抗才刚好差一倍。
这样算下来,气隙大的电机短路电流要略微小一些。
dsz_sys
发表于 2010-10-21 22:34
试着回答:
超导就是没有电阻吧。定子应该是没问题的,因为同步电机定子电阻,本来也很小,作用不大。
...
forlink 发表于 2010-10-21 22:25 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
既然是未来电机,那就用未来的办法:用温度调节
标准答案
发表于 2010-10-21 22:43
回复标准答案
转子用超导的话可以实现很高的气隙磁密,另外还不需要采用铁心,这样的话电枢反应 ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-21 22:30 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
定子为什么“定子采用超导的意义不是很大,因为主要的矛盾并非定子电阻”?
zengxiaodong
发表于 2010-10-21 22:51
回复 90# 标准答案
定子无铁心本身可以多用很多铜,其次磁密大幅度提高了,这样的话电机的转矩密度大大提高了,而转速也可以大大提高(无铁耗),综合上述因素电机转矩密度(功率密度)提高10倍应该是没有问题的!即使定子采用超导,也并不能继续大幅度提高力能指标了,因为另外一个矛盾会突出起来,那就是电抗问题。
xzkiss4
发表于 2010-10-21 23:02
回复 21# zengxiaodong
我觉得这个增加每极每相槽数是有效果的,我做过一个q=1/2的分数槽电机,和q=2的整数槽,分数槽的漏磁明显偏大,对高速时功率发挥有比较大影响
giuseppe
发表于 2010-10-21 23:06
提问: 永磁电机设计的时候, 永磁体的剩磁按多少来计算那? 比如剩磁是1.2T, 工作温度按200时,就跌到0.7T左右了, 这个温度是永磁体的预估的工作温度. 但实际情况可能温度并没有那么高. 我想问一下, 这个对电机性能的影响是否较大?
如果是, 在电机设计的时候该如何考虑温度因素, 因为只有当我们设计好电机, 知道了损耗和外部冷却条件及环境温度, 我们才可能知道永磁体的温度啊, 然后再回过头来核算吗难道?
标准答案
发表于 2010-10-21 23:10
回复 91# zengxiaodong
和曾老师商榷:
1 转子无铁芯是可以理解的,定子无是万万不可以的,那样会导致漏磁满天飞,通过机座等钢铁部件形成回路,导致铁耗大增,甚至漏到外面更是后果不堪设想。
2 既然是同步发电机机转速是不可以随意“转速也可以大大提高”的,还有个频率问题。
3 你前面说定子也可以采用超导体的,这是意义不大,而且说主要矛盾不是定子电阻问题,我却不那么认为,我认为定子是万万不能用超导体的,主要问题就是因为定子电阻是不能为0的。
xzkiss4
发表于 2010-10-21 23:18
回复 69# chenjinhua024
Id=0控制对于非凸极电机应该是最优的T/I控制了,不过面贴式的永磁机也有凸极的,比如整体陷入转子硅钢片表面的。
对于凸极电机有时候也会用到Id=0控制,主要是想让电机先运行起来,在转速较低轻载或者空载的状态下是可行的,因为高速时需要加Id进行弱磁,当然这种控制方式对凸极电机不是最优的控制T/I不是最好。同样扭矩电流是会偏大
forlink
发表于 2010-10-21 23:30
提问: 永磁电机设计的时候, 永磁体的剩磁按多少来计算那? 比如剩磁是1.2T, 工作温度按200时,就跌到0.7T左右 ...
giuseppe 发表于 2010-10-21 23:06 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
这个问题哪,必须考虑得考虑温升对于永磁体性能的影响。
途径有一个,仿真。今年通用汽车公司的研发工程师,来我们学校讲他们的电动汽车永磁电机设计,就是用ansys优化的。知道了温升,剩磁也就可以大致确定了。
xzkiss4
发表于 2010-10-21 23:32
回复 93# giuseppe
永磁体的计算,老唐的那本书上讲的是很详细的,温度自然对永磁体的影响重大,所以说做电机设计时可以将温度系数等等参数编入程序,我在仿真的时候输入材料的时候如果想加入温度影响,你可以输入手算加入温度后的H值和B值,要不你做出的电机实际上达不到你仿真的输出水平!而且永磁体选型时是要严格考虑运行温度的影响,要不然很容易引起磁钢失磁,我们就遇到过这样的问题,因为瞬间失磁当时的控制电流和实际运行温度事后无法还原,很难去分析原因,当然这真不是很容易分析的,我们只可以监控绕组的温度,本身磁钢的温度是无法监控的,而且磁钢的环流会导致磁钢本身的温度会比电机内部温度还要高!!!
电机学徒工
发表于 2010-10-21 23:44
回复zengxiaodong
和曾老师商榷:
1 转子无铁芯是可以理解的,定子无是万万不可以的,那样会导致漏磁满 ...
标准答案 发表于 2010-10-21 23:10 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
定子电阻若为零,会带来什么问题?
电机学徒工
发表于 2010-10-21 23:46
本帖最后由 电机学徒工 于 2010-10-21 23:48 编辑
回复zengxiaodong
和曾老师商榷:
1 转子无铁芯是可以理解的,定子无是万万不可以的,那样会导致漏磁满 ...
标准答案 发表于 2010-10-21 23:10 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
同步机转速高,功率密度高啊;而且转速高,在保持频率不变的情况下,还可以通过减少极数,有利于转子绕组布线。怎么能说没有利呢?
电机学徒工
发表于 2010-10-22 00:07
我也抛出个问题,大家都回答一下。
提问:永磁电机,分数槽集中绕组,每极每相槽数q=N/D,我们都知道为了追求较大的绕组系数,应该介于0.25-0.5之间。但实际上,可供选择的方案仍很多。请阐述一下,在选择q时需要考虑哪些因素,或者说不同的q方案,对性能有哪些影响。
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