brightfox 发表于 2014-3-27 15:16

无意看到这个帖子,虽然帖子从最开始到现在已经好几年了,内容很精彩。lz(5525)明显是外行啊,尤其是车厂以后通过采购就可以了,根本不关心技术细节,这种思路是完全错误的。至少我们接触过的一些车厂都恨不得把技术掌握在自己手里。这些车厂跟我们接触的时候,提了很多苛刻的条件,甚至希望共享电机设计图纸,还提出希望电机能结合整车动力计算进行设计等。虽然这是个很正确的方向,但是车厂实际上是希望通过合作掌握电机设计的技术,以后甩开电机厂单干。凭车厂的实力,收购一个电机厂是分分钟的事。包括控制器,车厂也都希望能自主研发,这样可以根据不同约束条件灵活调整设计,也能大幅度降低成本。只靠组装产品才会沦为山寨厂,就跟山寨手机厂一样,用安卓系统,采购芯片,屏幕啥的就能产手机,大部分钱都给别人了,自己根本剩不下多少利润。lijian613应该是技术大牛了,说的很多问题都在点子上,应该对电机设计和控制技术有比较深入的了解,希望以后能有更深入的交流。

另外好像没提异步机啊,不知道异步机跟磁阻电机相比如何。不过异步机控制也稍微复杂一些。前段时间还有人找我们谈过双绕组电机合作的事情,号称效率接近永磁电机。

5525 发表于 2014-3-27 22:47

brightfox 发表于 2014-3-27 15:16
无意看到这个帖子,虽然帖子从最开始到现在已经好几年了,内容很精彩。lz(5525)明显是外行啊,尤其是车厂 ...

一开始就说了。不是电机专业。
你的观点跟丰田类似,也就是整车厂必须拥有三电技术。

EV有两个途径,一是苹果途径,一是IBM PC途径。
前者,软件硬件都自己设计制造,当然后来也不得不用别人的东西。这就是丰田思路。
后者,只是个系统集成者,是标准的制定者,也就是TESLA思路。

谁胜谁败?
目前是丰田向特斯拉妥协,表示愿意采用她的电池更替标准。
中国整车厂,当然是丰田思路,而且他们将汽车厂电机想像为永磁同步就可以了,所以坚持要电机核心技术没,而不是采购。

TESLA是新进小厂,但其资本市场号召力,已经是谷歌级的了,
所以投资50亿美元搞电池厂,让全世界电池界都震惊了。
电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术,所以TESLA永远先进,而丰田似乎对SRD还没觉悟。
至于国内烂厂,恐怕连SRD都不知道是什么!

现在是汽车业改朝换代的时刻,EV与燃油车除了外观没有共同。
所以新的技术架构和新的企业将替代传统的一切

另外,感应电机现在是作为EV的第二动力被对待的,前后轴分别用 调速方便的电机和感应电机,感应电机只用在高速时。

5525 发表于 2014-3-27 22:58

丰田研究,传统汽车37%产值是整车厂产生的,
EV的产值只有11-13%,所以急了一定要掌握三电技术。

5525 发表于 2014-4-2 14:52



5525 发表于 2014-5-28 12:28

马自达展出增程式EV试制车
2014/05/26 00:00
       【日经BP社报道】马自达在汽车技术展会“人与车科技展2014”上展出了增程式纯电动汽车(EV)的试制车(图1)。这款车以2012年开始租售的“德米欧EV”为基础,通过增加转子发动机改装成了增程发动机式EV。这是解决EV的主要课题——延长续航距离的方案之一。

       增程发动机系统(图2)设在车辆后部的行李舱下,将转子发动机的转子配置在水平方向,并降低了系统的高度。这样,不用大幅改进原型EV,就可以确保行李舱的容量。发动机排量为0.33L,最高输出功率为22kW。发电机的最高输出功率为20kW,燃料箱的容量为9L。原型EV的续航距离为200km(JC08模式),启动发动机时可延长到约380km。
                 
图1:以德米欧EV为原型的试制车 (点击放大)                 


图2:设置在行李舱下的增程发动机系统 (点击放大)
       另外,配备于车辆前部的驱动电机的最高输出功率为75kW,最大扭矩为150N·m,锂离子电池的容量为20kWh。车重为1280kg,比原型EV重100kg。(记者:高田 隆,《日经汽车技术》)

5525 发表于 2014-5-28 12:30

明电舍面向使用SiC二极管和SiC MOSFET(金属氧化物半导体电场效应晶体管)的电动汽车试制了逆变器,并在“人与车科技展2014”(2014年5月21~23日,太平洋横滨国际会展中心)上展出。逆变器的输出密度高达60kW/L。计划2020年前后实现实用化。

       该逆变器与最高输出功率为60kW、最大扭矩为160N·m、最高转数为1万2000rpm的驱动马达实现了一体化。由于能省去逆变器与马达间的电源线,因此有助于削减产品尺寸。一体化产品的外形尺寸为330mm×300mm×305mm。(记者:清水 直茂,《日经汽车技术》)

明电舍试制与马达一体化的逆变器,用于使用SiC功率半导体的电动汽车
2014/05/28 00:00

yuliang 发表于 2014-6-10 14:41

看了好久终于看的差不多了,除了膜拜学习没啥了,感谢楼主的持续更新,加油!

潮流360 发表于 2014-11-18 20:08

大家都在进步!但是我们一定要承认与别人的差距。正视自己的缺点。

电动无限 发表于 2014-11-21 23:11

5525 发表于 2014-3-27 22:47
一开始就说了。不是电机专业。
你的观点跟丰田类似,也就是整车厂必须拥有三电技术。



"电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术",这句话真有点过 ,说实话特斯拉电机电控电池真的很一般,不过电池管理BMS做的不错,特斯拉最吸引人的是其内部的科技感,定位高端,有钱人的玩具而已,尤其对现在超级浮躁的国人来说,不呰为炫富的工具。没必要把特斯拉捧上天,国内企业要学的还是宝马奔驰,一步一个脚印,踏实的去做技术。

潮流360 发表于 2014-12-9 21:50

日本的技术路线先进!咱们有时还没理解好这个,日本又出来一个新的。其实日本的工业理念是很独到的!别看有时他也在仿制别国的东西,但是他们已经将此升华为了自己的理念!这就是水平!这就是信仰!

张老五 发表于 2014-12-10 09:09

电动无限 发表于 2014-11-21 23:11
"电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术",这句话真有点过 ,说实话特斯拉电机电控电池真的很一般,不过 ...

特斯拉最大的竞争力就是老板的硅谷背景,其次是他那张能说会道的嘴,电池管理系统只能排到第三位

寒宇 发表于 2014-12-10 13:38

张老五 发表于 2014-12-10 09:09
特斯拉最大的竞争力就是老板的硅谷背景,其次是他那张能说会道的嘴,电池管理系统只能排到第三位

第一第二是谁?有啥不一样?

小宝魏 发表于 2015-1-5 09:10

中国国产燃油车在大街上看的不多,国产电动汽车希望满世界跑。

itelectron 发表于 2015-9-15 22:47

为什么一直 没有看到 同步 磁阻电机的 话题??

licunozu 发表于 2015-12-14 13:20

5525 发表于 2012-5-5 23:03
开关磁阻电机被波音确定为未来飞机唯一电机,原因是环境恶劣,现代多电飞机概念,用活塞发电机代替风扇发动 ...

美国F-35飞机上用的就是开关磁阻起动发电机。还有波音787飞机上用的也是开关磁阻起动发电机。

deyett 发表于 2015-12-26 14:15

好好{:1_521:}哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

gigi9425 发表于 2016-1-23 16:30

争论的很有意义啊 学习了

小木 发表于 2016-1-27 09:07

考虑尽量避开稀土永磁是不是因为稀土永磁电机弱磁困难,毕竟汽车恒功率扩速的工况还是很常见的。

zxb1212 发表于 2016-1-27 22:00

感谢楼主分享,日本人的部分技术路线不符合中国国情,但是技术路线规划的思路值得我们搞技术的人好好学习的!

zxb1212 发表于 2016-1-27 22:02

小木 发表于 2016-1-27 09:07
考虑尽量避开稀土永磁是不是因为稀土永磁电机弱磁困难,毕竟汽车恒功率扩速的工况还是很常见的。

目前产量最多的电动车应该是普锐斯吧,混动全用的钕铁硼磁钢,IPM V字形布局,以便弱磁。
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