日本电动汽车思路

brightfox

无意看到这个帖子，虽然帖子从最开始到现在已经好几年了，内容很精彩。lz（5525）明显是外行啊，尤其是车厂以后通过采购就可以了，根本不关心技术细节，这种思路是完全错误的。至少我们接触过的一些车厂都恨不得把技术掌握在自己手里。这些车厂跟我们接触的时候，提了很多苛刻的条件，甚至希望共享电机设计图纸，还提出希望电机能结合整车动力计算进行设计等。虽然这是个很正确的方向，但是车厂实际上是希望通过合作掌握电机设计的技术，以后甩开电机厂单干。凭车厂的实力，收购一个电机厂是分分钟的事。包括控制器，车厂也都希望能自主研发，这样可以根据不同约束条件灵活调整设计，也能大幅度降低成本。只靠组装产品才会沦为山寨厂，就跟山寨手机厂一样，用安卓系统，采购芯片，屏幕啥的就能产手机，大部分钱都给别人了，自己根本剩不下多少利润。lijian613应该是技术大牛了，说的很多问题都在点子上，应该对电机设计和控制技术有比较深入的了解，希望以后能有更深入的交流。

另外好像没提异步机啊，不知道异步机跟磁阻电机相比如何。不过异步机控制也稍微复杂一些。前段时间还有人找我们谈过双绕组电机合作的事情，号称效率接近永磁电机。

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brightfox 发表于 2014-3-27 15:16
无意看到这个帖子，虽然帖子从最开始到现在已经好几年了，内容很精彩。lz（5525）明显是外行啊，尤其是车厂 ...

一开始就说了。不是电机专业。
你的观点跟丰田类似，也就是整车厂必须拥有三电技术。

EV有两个途径，一是苹果途径，一是IBM PC途径。
前者，软件硬件都自己设计制造，当然后来也不得不用别人的东西。这就是丰田思路。
后者，只是个系统集成者，是标准的制定者，也就是TESLA思路。

谁胜谁败？
目前是丰田向特斯拉妥协，表示愿意采用她的电池更替标准。
中国整车厂，当然是丰田思路，而且他们将汽车厂电机想像为永磁同步就可以了，所以坚持要电机核心技术没，而不是采购。

TESLA是新进小厂，但其资本市场号召力，已经是谷歌级的了，
所以投资50亿美元搞电池厂，让全世界电池界都震惊了。
电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术，所以TESLA永远先进，而丰田似乎对SRD还没觉悟。
至于国内烂厂，恐怕连SRD都不知道是什么！

现在是汽车业改朝换代的时刻，EV与燃油车除了外观没有共同。
所以新的技术架构和新的企业将替代传统的一切

另外，感应电机现在是作为EV的第二动力被对待的，前后轴分别用 调速方便的电机和感应电机，感应电机只用在高速时。

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丰田研究，传统汽车37%产值是整车厂产生的，
EV的产值只有11-13%，所以急了一定要掌握三电技术。

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马自达展出增程式EV试制车
2014/05/26 00:00
       【日经BP社报道】马自达在汽车技术展会“人与车科技展2014”上展出了增程式纯电动汽车（EV）的试制车（图1）。这款车以2012年开始租售的“德米欧EV”为基础，通过增加转子发动机改装成了增程发动机式EV。这是解决EV的主要课题——延长续航距离的方案之一。

       增程发动机系统（图2）设在车辆后部的行李舱下，将转子发动机的转子配置在水平方向，并降低了系统的高度。这样，不用大幅改进原型EV，就可以确保行李舱的容量。发动机排量为0.33L，最高输出功率为22kW。发电机的最高输出功率为20kW，燃料箱的容量为9L。原型EV的续航距离为200km（JC08模式），启动发动机时可延长到约380km。
                 
图1：以德米欧EV为原型的试制车 （点击放大）                 


图2：设置在行李舱下的增程发动机系统 （点击放大）
       另外，配备于车辆前部的驱动电机的最高输出功率为75kW，最大扭矩为150N·m，锂离子电池的容量为20kWh。车重为1280kg，比原型EV重100kg。（记者：高田 隆，《日经汽车技术》）

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明电舍面向使用SiC二极管和SiC MOSFET（金属氧化物半导体电场效应晶体管）的电动汽车试制了逆变器，并在“人与车科技展2014”（2014年5月21～23日，太平洋横滨国际会展中心）上展出。逆变器的输出密度高达60kW/L。计划2020年前后实现实用化。

       该逆变器与最高输出功率为60kW、最大扭矩为160N·m、最高转数为1万2000rpm的驱动马达实现了一体化。由于能省去逆变器与马达间的电源线，因此有助于削减产品尺寸。一体化产品的外形尺寸为330mm×300mm×305mm。（记者：清水 直茂，《日经汽车技术》）

明电舍试制与马达一体化的逆变器，用于使用SiC功率半导体的电动汽车
2014/05/28 00:00

yuliang

看了好久终于看的差不多了，除了膜拜学习没啥了，感谢楼主的持续更新，加油！

潮流360

大家都在进步！但是我们一定要承认与别人的差距。正视自己的缺点。

电动无限

5525 发表于 2014-3-27 22:47
一开始就说了。不是电机专业。
你的观点跟丰田类似，也就是整车厂必须拥有三电技术。

"电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术",这句话真有点过 ，说实话特斯拉电机电控电池真的很一般，不过电池管理BMS做的不错，特斯拉最吸引人的是其内部的科技感，定位高端，有钱人的玩具而已，尤其对现在超级浮躁的国人来说，不呰为炫富的工具。没必要把特斯拉捧上天，国内企业要学的还是宝马奔驰，一步一个脚印，踏实的去做技术。

潮流360

日本的技术路线先进！咱们有时还没理解好这个，日本又出来一个新的。其实日本的工业理念是很独到的！别看有时他也在仿制别国的东西，但是他们已经将此升华为了自己的理念！这就是水平！这就是信仰！

张老五

电动无限 发表于 2014-11-21 23:11
"电池 电机 电控都采用最先进最好的新技术",这句话真有点过 ，说实话特斯拉电机电控电池真的很一般，不过 ...

特斯拉最大的竞争力就是老板的硅谷背景，其次是他那张能说会道的嘴，电池管理系统只能排到第三位

寒宇

张老五 发表于 2014-12-10 09:09
特斯拉最大的竞争力就是老板的硅谷背景，其次是他那张能说会道的嘴，电池管理系统只能排到第三位

第一第二是谁？有啥不一样？

小宝魏

中国国产燃油车在大街上看的不多，国产电动汽车希望满世界跑。

itelectron

为什么一直 没有看到 同步 磁阻电机的 话题？？

licunozu

5525 发表于 2012-5-5 23:03
开关磁阻电机被波音确定为未来飞机唯一电机，原因是环境恶劣，现代多电飞机概念，用活塞发电机代替风扇发动 ...

美国F-35飞机上用的就是开关磁阻起动发电机。还有波音787飞机上用的也是开关磁阻起动发电机。

deyett

好好哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

gigi9425

争论的很有意义啊 学习了

小木

考虑尽量避开稀土永磁是不是因为稀土永磁电机弱磁困难，毕竟汽车恒功率扩速的工况还是很常见的。

zxb1212

感谢楼主分享，日本人的部分技术路线不符合中国国情，但是技术路线规划的思路值得我们搞技术的人好好学习的！

zxb1212

小木 发表于 2016-1-27 09:07
考虑尽量避开稀土永磁是不是因为稀土永磁电机弱磁困难，毕竟汽车恒功率扩速的工况还是很常见的。

目前产量最多的电动车应该是普锐斯吧，混动全用的钕铁硼磁钢，IPM V字形布局，以便弱磁。