forlink
发表于 2010-10-26 16:53
回复zengxiaodong
这是电机设计的基本原理,热负荷q=AJ,额定转矩与A成正比,J与槽面积成正比( ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-26 16:21 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
曾老师,我理解你的意思,但是你这个帖子的一些说法还是不够严谨。
还是建议改为:铁耗与频率成1.3次方成正比,比较妥当。试想,如果两台电机极数不一样,那么转速也不一样,但频率一样,能说转速与铁耗1.3次方成正比吗?
张老五
发表于 2010-10-26 18:00
回复 35# zengxiaodong
你的不变就跟你跟MONKey之间的不变一样,反正基本元素都不变,运行机理也相同,重量上的差异,就如您据说,总有几克的差别。
张老五
发表于 2010-10-26 18:12
本帖最后由 小小鸟儿 于 2010-10-27 08:25 编辑
空口谈什么铜耗不变,铁耗多少,有什么意义么?
加了一堆前提,什么极数不变,J不变,B不变。电机有这么设计的吗?
极数不变电压不变功率不变,线规变化了,铜线变粗了,J变不变,铜耗变不变?
J不变还有点谱,B不变?材料和工艺上的任何一点变化,B都会随之变化。车转子的时候多车了一丝,硅钢的曲线有一点点变化,叠片的时候多了两片少了一片,B就会有变化。不要说不同厂家用同一方案做的电机,同一厂家同一批次的电机,B都会有可分辨的改变。
这还只说定子,难道转子没有铜耗?转子铜耗跟什么有关?是不是还要加上s不变的前提?
zengxiaodong
发表于 2010-10-26 19:04
本帖最后由 forlink 于 2010-10-26 19:18 编辑
回复 39# 电机学徒工
您这个态度不对!我们要向江ZM总书籍学习,喉咙更响亮一点,要不然西莫岂不是错误内容满天飞了?电机的基本理论还是有很多人懂的,尤其是决不能让不懂的人随意误导观众!
jjmcool
发表于 2010-10-26 22:17
相同的电机,转速越高,功率越大,
对与电压,为了满足使用条件的要求吧,
个人观点
jjmcool
发表于 2010-10-26 22:22
还有一个重要的知识,电机的铜耗仅跟转矩成正比,只要转矩恒定,不管设计成多少电压,铜耗是基本不变的,这 ...
张老五 发表于 2010-10-24 14:37 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
前辈,能不能请教一下,为什么铜耗仅跟转矩成正比??
谢谢!
张老五
发表于 2010-10-26 22:24
回复 46# jjmcool
那一段可不是我说的,我是引用别人的发言,而且这个发言我是不太赞同的。
cxw770
发表于 2010-10-26 23:00
讨论如此激烈。
高压电机是指额定电压在1000V以上电动机.常使用用的是6000V和10000V电压,由于国外的电网不同,也有3300V和6600V的电压等级。高压电机产生是由于电机功率与电压和电流的乘积成正比,因此低压电机功率增大到一定程度(如300KW/380V)电流受到导线的允许承受能力的限制就难以做大,或成本过高.需要通过提高电压实现大功率输出. 高压电机优点是功率大,承受冲击能力强;缺点是惯性大,启动和制动都困难.
cxw770
发表于 2010-10-26 23:08
说现在有高压的趋势,
一,为了省铜。铜,买到一万美元一吨,越来越贵。
二,从一个侧面反映了,目前的电机,单机容量有增大的趋势。
tjulix
发表于 2010-10-27 01:34
回复zengxiaodong
这是电机设计的基本原理,热负荷q=AJ,额定转矩与A成正比,J与槽面积成正比( ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-26 16:21 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
接近正确,不过还有欠考虑的地方
说铜损和转矩的关系,为什不干脆说转矩系数好了。说铜损的话,电阻变化考虑到没?电机在不同负载时达到的热稳定温度是不同的考虑过没?
说铁损和转速的关系,这个1.3次也只是在某一区间内有效,我不是想颠覆传统电机理论,不过要是你能真正拿到一份详细的测试报告自己算算,就明白数据远没有书上所说的那么听话。
forlink
发表于 2010-10-27 09:25
说现在有高压的趋势,
一,为了省铜。铜,买到一万美元一吨,越来越贵。
二,从一个侧面反映了,目前的电 ...
cxw770 发表于 2010-10-26 23:08 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
高压电机省铜?
愿闻其详。
lijian613
发表于 2010-10-27 16:04
高压电机,电压高,电流小,导线面积少,当然省铜了
forlink
发表于 2010-10-27 17:08
高压电机,电压高,电流小,导线面积少,当然省铜了
lijian613 发表于 2010-10-27 16:04 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
导线面积小,但是导线匝数要增加才行,不然怎么保证高电压?
zengxiaodong
发表于 2010-10-27 17:25
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-10-27 17:33 编辑
回复 52# lijian613
这个可以推导一下:
假设电压升高一倍,则匝数加倍,导线面积减半,电流减半,导线长度加倍,电阻电抗都变为4倍,铜耗不变,一点铜也没有省呀!
不过由于电流减小了,外部输电线路的导线面积可以减小,省的是这部分的铜。(参见23楼)
forlink
发表于 2010-10-27 17:31
本帖最后由 forlink 于 2010-10-27 17:35 编辑
回复lijian613
这个可以推导一下:
假设电压升高一倍,则匝数加倍,导线面积减半,电流减半,导线 ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-27 17:25 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
而且,高压电机从槽满率来讲,可能放不下了,得把齿宽减小,这样磁密加大,铁损耗加大!
要是不把齿宽减小,就得把线径减小,这样铜耗就会加大!
所以,高压电机,就电机本身来讲,一点好处没有。
至于电机为什么要做高压,一个是负载的要求,一个就是外部传输线路的考虑。
所以与其说高压发电机是趋势,不如说是高压输电是趋势{:aa13
cxw770
发表于 2010-10-27 18:14
大容量是趋势。
绕组不能说弄 的 袄逼 粗。
导线面积不能整太大了。
还就得是高压
匝数多可以
但是不能整的 一根 线棒 嗷嗷粗。
看三峡的线棒,和一般混流的线棒,差不多粗的。
不能整的 一根 线棒 嗷嗷粗
cxw770
发表于 2010-10-27 18:17
把A选小,把B选大,就是为了啥呢?为了省铜。废铜也比硅钢片贵。
cxw770
发表于 2010-10-27 18:18
股线不能整的太多,股线嗷嗷多,也不行。对不?
cxw770
发表于 2010-10-27 19:10
并联之路数,也是有一定限制的。
cxw770
发表于 2010-10-27 19:16
大电流,不好控制。开关,不好整。