电机高速高电压设计的好处？？？

forlink · 发表于 2010-10-26 16:53

回复 zengxiaodong

这是电机设计的基本原理，热负荷q=AJ，额定转矩与A成正比，J与槽面积成正比（ ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-26 16:21

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曾老师，我理解你的意思，但是你这个帖子的一些说法还是不够严谨。
还是建议改为：铁耗与频率成1.3次方成正比，比较妥当。试想，如果两台电机极数不一样，那么转速也不一样，但频率一样，能说转速与铁耗1.3次方成正比吗？

张老五 · 发表于 2010-10-26 18:00

回复 35# zengxiaodong

你的不变就跟你跟MONKey之间的不变一样，反正基本元素都不变，运行机理也相同，重量上的差异，就如您据说，总有几克的差别。

张老五 · 发表于 2010-10-26 18:12

本帖最后由小小鸟儿于 2010-10-27 08:25 编辑

空口谈什么铜耗不变，铁耗多少，有什么意义么？
加了一堆前提，什么极数不变，J不变，B不变。电机有这么设计的吗？
极数不变电压不变功率不变，线规变化了，铜线变粗了，J变不变，铜耗变不变？
J不变还有点谱，B不变？材料和工艺上的任何一点变化，B都会随之变化。车转子的时候多车了一丝，硅钢的曲线有一点点变化，叠片的时候多了两片少了一片，B就会有变化。不要说不同厂家用同一方案做的电机，同一厂家同一批次的电机，B都会有可分辨的改变。
这还只说定子，难道转子没有铜耗？转子铜耗跟什么有关？是不是还要加上s不变的前提？

zengxiaodong · 发表于 2010-10-26 19:04

本帖最后由 forlink 于 2010-10-26 19:18 编辑

回复 39# 电机学徒工

您这个态度不对！我们要向江ZM总书籍学习，喉咙更响亮一点，要不然西莫岂不是错误内容满天飞了？电机的基本理论还是有很多人懂的，尤其是决不能让不懂的人随意误导观众！

jjmcool · 发表于 2010-10-26 22:17

相同的电机，转速越高，功率越大，
对与电压，为了满足使用条件的要求吧，
个人观点

jjmcool · 发表于 2010-10-26 22:22

还有一个重要的知识，电机的铜耗仅跟转矩成正比，只要转矩恒定，不管设计成多少电压，铜耗是基本不变的，这 ...
张老五发表于 2010-10-24 14:37

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前辈，能不能请教一下，为什么铜耗仅跟转矩成正比？？
谢谢！

张老五 · 发表于 2010-10-26 22:24

回复 46# jjmcool

那一段可不是我说的，我是引用别人的发言，而且这个发言我是不太赞同的。

cxw770 · 发表于 2010-10-26 23:00

讨论如此激烈。
高压电机是指额定电压在1000V以上电动机.常使用用的是6000V和10000V电压，由于国外的电网不同，也有3300V和6600V的电压等级。高压电机产生是由于电机功率与电压和电流的乘积成正比,因此低压电机功率增大到一定程度(如300KW/380V)电流受到导线的允许承受能力的限制就难以做大,或成本过高.需要通过提高电压实现大功率输出. 高压电机优点是功率大,承受冲击能力强;缺点是惯性大,启动和制动都困难.

cxw770 · 发表于 2010-10-26 23:08

说现在有高压的趋势，
一，为了省铜。铜，买到一万美元一吨，越来越贵。
二，从一个侧面反映了，目前的电机，单机容量有增大的趋势。

tjulix · 发表于 2010-10-27 01:34

回复 zengxiaodong

这是电机设计的基本原理，热负荷q=AJ，额定转矩与A成正比，J与槽面积成正比（ ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-26 16:21

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接近正确，不过还有欠考虑的地方
说铜损和转矩的关系，为什不干脆说转矩系数好了。说铜损的话，电阻变化考虑到没？电机在不同负载时达到的热稳定温度是不同的考虑过没？
说铁损和转速的关系，这个1.3次也只是在某一区间内有效，我不是想颠覆传统电机理论，不过要是你能真正拿到一份详细的测试报告自己算算，就明白数据远没有书上所说的那么听话。

forlink · 发表于 2010-10-27 09:25

说现在有高压的趋势，
一，为了省铜。铜，买到一万美元一吨，越来越贵。
二，从一个侧面反映了，目前的电 ...
cxw770 发表于 2010-10-26 23:08

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高压电机省铜？
愿闻其详。

lijian613 · 发表于 2010-10-27 16:04

高压电机，电压高，电流小，导线面积少，当然省铜了

forlink · 发表于 2010-10-27 17:08

高压电机，电压高，电流小，导线面积少，当然省铜了
lijian613 发表于 2010-10-27 16:04

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导线面积小，但是导线匝数要增加才行，不然怎么保证高电压？

zengxiaodong · 发表于 2010-10-27 17:25

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-10-27 17:33 编辑

回复 52# lijian613

这个可以推导一下：

假设电压升高一倍，则匝数加倍，导线面积减半，电流减半，导线长度加倍，电阻电抗都变为4倍，铜耗不变，一点铜也没有省呀！

不过由于电流减小了，外部输电线路的导线面积可以减小，省的是这部分的铜。（参见23楼）

forlink · 发表于 2010-10-27 17:31

本帖最后由 forlink 于 2010-10-27 17:35 编辑

回复 lijian613

这个可以推导一下：

假设电压升高一倍，则匝数加倍，导线面积减半，电流减半，导线 ...
zengxiaodong 发表于 2010-10-27 17:25

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而且，高压电机从槽满率来讲，可能放不下了，得把齿宽减小，这样磁密加大，铁损耗加大！
要是不把齿宽减小，就得把线径减小，这样铜耗就会加大！
所以，高压电机，就电机本身来讲，一点好处没有。
至于电机为什么要做高压，一个是负载的要求，一个就是外部传输线路的考虑。
所以与其说高压发电机是趋势，不如说是高压输电是趋势

cxw770 · 发表于 2010-10-27 18:14

大容量是趋势。
绕组不能说弄的袄逼粗。
导线面积不能整太大了。
还就得是高压
匝数多可以
但是不能整的一根线棒嗷嗷粗。

看三峡的线棒，和一般混流的线棒，差不多粗的。

不能整的一根线棒嗷嗷粗

cxw770 · 发表于 2010-10-27 18:17

把A选小，把B选大，就是为了啥呢？为了省铜。废铜也比硅钢片贵。

cxw770 · 发表于 2010-10-27 18:18

股线不能整的太多，股线嗷嗷多，也不行。对不？

cxw770 · 发表于 2010-10-27 19:10

并联之路数，也是有一定限制的。

cxw770 · 发表于 2010-10-27 19:16

大电流，不好控制。开关，不好整。

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