zengxiaodong 发表于 2010-9-24 17:46

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-9-24 17:57 编辑

回复 463# 张老五


    ...难道全世界电机厂的设计师都不如你?...


牛皮还真不是吹的,全世界电机厂的设计师在轴承方面还真是不如我——————至少绝大部分是不如我的!{:aa12 这没有什么好奇怪的,术业有专攻而已。无论西门子还是ABB抑或是富士电机、安川电机的外国工程师,我不是没有碰过,关于轴承问题,他们还真是得听我的,信不信由你!

要提出一个论点,不能信口开河随便提,而要有充分的证据,靠举一些蹩脚的类比是于事无补的。{:1_444:}

坚决反对用并不等于绝对不能用,也不等于根本不能用!例如张老五坚决反对电机轴承在120度下面使用,并不等于电机轴承绝对不能在120度下使用,也不等于电机轴承根本不能在120度下使用!{:1_494:}

张老五 发表于 2010-9-24 18:41

本帖最后由 张老五 于 2010-9-24 19:00 编辑

回复 464# zengxiaodong


    听说吹牛不用上税,所以就尽管吹吧。你非要说电机厂的设计师没有你专业,恐怕他们听了也无可奈何。既然如此,那么电机厂的电机设计师的轴承是怎么选的型呢?为什么全世界的电机厂的设计师都有这样的选型呢?既然他们不够专业,想来也不是凭空想出来的,多半还是轴承厂的人推荐的。看样子,全世界的轴承厂的人也都不如你专业啊!!!!!
要提出一个论点,不能信口开河随便提,而要有充分的证据,靠举一些蹩脚的类比是于事无补的。
此句原话奉还,或许应该这样说:要提出一个论点,不能信口开河随便提,而要有充分的证据,靠背一些理论是于事无补的。老人家说过,实践是检验真理的唯一标准,任何同实践不吻合的理论, 如果不是理论出了错,那就一定是使用理论的人出了错。
至于你那个坚决反对和我所反对的是不是能够类比,相信看完贴子的人心中都有数,奉劝你一句,诡辩有时会起点作用,但诡辩永远不能代替真理!

zengxiaodong 发表于 2010-9-24 19:16

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-9-24 19:32 编辑

回复 465# 张老五

看来滚动轴承界又要被代表一回了,因为在轴承界确实公认深沟球轴承是电机最适用的轴承!下面是轴承界关于电机轴承的论述(没有一个字是我写的):

.......电动机的质量一定程度上取决于内装轴承的运转平稳性。电动机轴承的运转噪声应低;此外考虑到经济性,结构应尽量简单。电动机轴承沿径向承受电枢重量,此外还有电磁吸引力、不平衡作用力及传动力,如皮带牵引力。水平旋转的电动机,其轴承沿轴向只承受引导力,除非存在外来的轴向力,例如斜齿轮的传动力。
在这些条件下工作的最佳轴承就是向心球轴承。这种类型的轴承,除承受径向载荷外,还能承受双向轴向力。......
使用向心球轴承,同时也是为了满足低噪声的要求。除轴承套圈的形状精度以外,对运转噪声起决定作用的还有轴承游隙。倘若轴承在工作状态下接近无游隙运转,效果最好。考虑到专配零件的公差因素,实现这种要求成本较高;但若采用轴向作用的弹簧元件来调节轴承,也能达到无游隙运转。弹簧元件一般安置在轴承盖与轴向游动轴承外圈之间。

张老五 发表于 2010-9-24 19:27

回复 466# zengxiaodong


    看样子没事代表一下他人,已经成为某些人深入骨髓的习惯。
我现在明白轴承界是怎么一回事了,先是忽悠电机厂说圆柱轴承好用,于是全世界的电机厂都傻不愣登地用了。然后再找出些个理论说圆柱轴承不好用。于是今后电机的轴承出了任何问题都跟轴承厂无关,于是有些人就可以大言不惭地说:轴承的问题,99.99%都不会是质量问题,多数是你们选型不当!
高,实在是高,跟医院有得一拼

zengxiaodong 发表于 2010-9-24 20:38

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-9-24 20:45 编辑

回复 467# 张老五


    既然是轴承厂推荐了电机厂用圆柱滚子轴承,出了问题轴承厂怎么可能说选型有问题呢?这是多么不符合逻辑啊,张老五怎么就是想不明白呢?{:1_476:}


其实,轴承厂只会说:电机零件加工和装配精度没有达到要求,导致轴承倾斜从而大大降低了轴承的寿命!{:1_453:}

解决方案呢,那就是大大加大轴承的尺寸,使得轴承的计算寿命达到要求寿命的10倍以上,这样轴承的销售额又可以大大增加了,问题也解决了,岂不是皆大欢喜么!

完了,我怎么把轴承界的惊天秘密给说出来了呢?嗨,实在没办法,因为张老五至今也看不透这个简单的秘密,我只好豁出去算了!{:1_439:}

张老五 发表于 2010-9-24 20:46

还是医院的思路啊。
医院的治疗怎么会有问题呢?显然是病人在家的时候消毒没做到位。所以啊,死了活该
当然,这样的话医院一般不会自己说的,医院会找个理论界的人出来说,比如砖家叫兽等等。想必轴承界也一样

张老五 发表于 2010-9-24 20:48

回复 468# zengxiaodong


    看样子,zengxiaodong同学代表轴承界承认了,原来轴承界从一开始就在忽悠用户。既然如此,那么轴承界后来的那些东西,什么寿命啦什么承载力啦,会不会也是在忽悠呢?

zengxiaodong 发表于 2010-9-24 21:01

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-9-24 21:02 编辑

回复 470# 张老五


    也有可能是在忽悠,不过一定不会是你想象的那种方式进行忽悠——————这就是专业和业余的最大区别,不服不行!{:1_443:}

张老五 发表于 2010-9-24 21:15

回复 471# zengxiaodong


    这么说就是专业忽悠,存心忽悠了。
有理由怀疑存心忽悠者的人品问题。
当然,也可以反过来理解。轴承界也没有问题,电机界也没有问题,圆柱滚子轴承也没有问题,用户也没有问题。只不过是有人“代表”轴承界在忽悠大家。自然了,有一定专业知识的忽悠跟业余的忽悠是不同的,再加上点诡辩的伎俩,所以能一直忽悠到现在。能把忽悠进行到底,忽悠到自己都信了,是要点水平和勇气的,不服不行。

zengxiaodong 发表于 2010-9-25 19:43

...难道全世界电机厂的设计师都不如你?...

...看样子,全世界的轴承厂的人也都不如你专业啊!!!!!...

这样无限地延伸下去,我真的要招架不住了。我已经把轴承厂的内幕揭出来教了张老五一招,想不到又被硬扣上一个“忽悠”的帽子,冤枉呐!{:1_428:}

其实,大家要知道,你们接触的轴承厂的人,绝大多数是销售人员,少数是技术服务人员,极其罕见是轴承厂的研发人员,因此,我很有把握地说,电机厂碰到的绝大多数的轴承厂的人,其水平真的是不如我专业!这点我想仔细从头到尾看过本贴的人是不会有疑义的。

滚动轴承看起来很简单,其实却又极其复杂!光有深厚的理论基础当然不行,光有丰富的实践经验也不行,只有在理论基础的指导下从事丰富的应用实践,至少积十年之功才敢说对轴承有较为深刻的理解,显然符合这一要求的人即使在轴承厂也不会太多,算上工人——————千里挑一吧!

为什么光有丰富的实践不行呢?例子很多,例如我反复提到的配对轴承问题,还有双列轴承的单列化等,都是前面帖子讨论过的最有代表性的实例。跟电机厂打了这么多年交道,真的碰到很多由于承载能力不够,直接在负载端装上两个深沟球轴承的事例......

张老五 发表于 2010-9-25 20:33

回复 473# zengxiaodong


    我没有给你扣帽子,如果你帽子,那也是你自己给自己戴上的。
听你的意思,轴承厂的人,按专业水平分,是研发>服务>销售喽?要以轴承的理论来说,当然没问题,可要以对用户的了解来说呢?研发往往并不如销售。其实销售也罢,技术服务也罢,研发也罢,都是各有所长。你轴承厂的研发人员再强,又不了解电机的构造和工艺,拿出来的方案就一定正确?再问,你又是属于哪一类?销售?服务?研发?
其实世界上最无知的并不是不懂,而是不懂装懂

柯宇云 发表于 2010-9-26 11:17

圣力 发表于 2010-9-26 15:39

回复 475# 柯宇云
柯大师问好。
因为不懂轴承,又没啥兴趣,所以只是偶尔到这个帖子里来看看热闹。

没想到这轴承的问题倒找到我头上来了,最近卖了几百个汽车水泵出去,昨天客户通知我,有一个水泵刚用两个月就坏了,拿回来一看,轴承转动发紧,请问如何分析损坏的原因?{:1_443:}

柯宇云 发表于 2010-9-26 17:18

张老五 发表于 2010-9-26 18:58

回复 477# 柯宇云


    看样子轴承界的都跑奉贤那疙瘩去了

zengxiaodong 发表于 2010-9-26 19:06

回复 476# 圣力


    轴承转动发紧多数是润滑剂失效造成的!润滑剂为什么会失效呢?原因可能有:

1、密封不严导致流失、进水导致流失、高温导致流失;
2、腐蚀性物质渗入,导致润滑脂变质;
3、游隙太小或者负荷太大,导致运转温度超标,润滑脂变质。

柯宇云 发表于 2010-9-27 09:15

WOSHINTON 发表于 2010-9-27 10:13

我觉得轴承的选型很重要,转速低载荷重的游隙要小,转速高的游隙大.如实在不行的话推荐使用日本NMB轴承,会有本质提高的.

柯宇云 发表于 2010-9-27 11:52

本帖最后由 柯宇云 于 2010-9-27 16:42 编辑

回复 69# 大脚龙


    我觉得大脚龙的润滑脂也用错了!

二硫化钼润滑脂一般是用于低速重载场合,在这种场合下要求润滑脂的基油粘度也相应会比较高,把这种润滑脂用于高速场合,显然会大大增加轴承的发热量!

此外,二硫化钼既是一种固体润滑剂,也是一种极压添加剂,在高温高速运转场合,这种润滑脂很容易干结,导致润滑失效!

圣力 发表于 2010-9-27 16:39

回复 477# 柯宇云


谢柯大师
今天把轴承和水封从铝壳里拆出来了,却发现轴承转动自如,倒是德国产的水封转动呆滞,还有一顿一顿的感觉,但看水封的两个磨合面磨合的极光,目前还判断不出啥原因!
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