电机轴承问题终结者！！！——请提问

zengxiaodong

前面帖子中实际计算的例子已经说明了上面的论断是正确的！还是那句话：圆柱滚子轴承的实际寿命远远达不到计算的结果，而深沟球轴承的实际寿命会远远超过计算的结果！

当然，在其它场合的应用中，可以保证轴承的倾斜度，假设润滑没有问题，则圆柱滚子轴承的寿命会比深沟球轴承长很多！

我经常给厂家的电机进行滚动轴承的计算，圆柱滚子轴承的计算寿命往往会达到几十万小时甚至上百万小时之多，比风力发电机的要求都要高多了！这也就是本帖楼主反复强调过选型和轻载打滑的内在原因，不过大家一定要记住，如果润滑不行，则轴承的计算寿命再长其实际使用寿命都会很短。

前面大脚龙的问题，圆柱滚子轴承选用的是NU232 ECM C3（内径160外径290宽度48），在1500转每分，径向负载20000N的条件下，计算寿命为300000小时，如果换成深沟球轴承6232，则计算基本寿命为8732小时，修正寿命很容易达到50000～60000小时！

假如设计电机时，前轴承选用与后轴承一样的型号6330（深沟球轴承：内径150外径320宽度65），则其基本寿命达到28000小时，这也就回答了大脚龙关于前后轴承对调或者都用6330的问题。如果选用6332轴承，则基本寿命仅略为增加到30000小时。

上述20000N的径向力，是这样估计出来的：因为兆瓦级风力发电机的双馈发电机自重为7吨多，转子部分为3吨左右，普通电动机的自重比双馈发电机的要轻，因此假设前轴承20000N有足够的保险系数。

张老五

回复 460# zengxiaodong


    俺说过了，俺不懂轴承理论，所以什么计算数据俺拿不出。
再说了，俺只是一用户，电机厂给我配的这个轴承，俺觉得挺好用，没啥问题。可咋就有人偏要说这样不行泥？俺真是不明白了。俺这人年经有点大了，记性也不太好咧，转回去看了看贴子，现在俺算是明白了，啥叫做吃了吐！
众位看官看仔细了，小心有人跟你们探讨技术问题。
这是zengxiaodong同学在第365贴中的原话：
那就是我坚决反对在电机上采用一深沟球一圆柱滚子轴承的结构形式，且不要说不能改成这种结构形式，就是已有在运转的这种结构的电机，在轴承故障后也要改成两个深沟球轴承的结构形式！
这是zengxiaodong同学在第460贴中的原话：
看问题要看本质，我从来没有说过圆柱滚子轴承根本不能在电机上使用，这只是你的个人理解而已。
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当面说谎不脸红的，还真是不多。你为啥不从政啊？搞外交也行啊，以你说完话转脸就不承认的水平，台湾早就回归了，那个船长也早就放回来了，用不着外交部发言人整天左一个严正交涉右一个强烈抗议什么的

张老五

回复 460# zengxiaodong


    典型的诡辩，典型的垄断企业思维！
我为什么要拿计算数据？计算是你轴承厂的事情，是电机厂的事情，前面我已经举过例子了，各大电机厂都有圆柱滚子轴承应用于电机的实例，难道全世界电机厂的设计师都不如你？
我为什么要拿计算数据？难道你是全国各大医院的医疗纠纷代理人？怪不得医疗事故的官司这么难打，没几个打赢的。医院只要说一句：“我们绝对不可能有医疗事故，你说我有问题，拿出数据来，拿出理论依据来”，估计百分之八十以上的患者就只能over了。
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再说说你的诡辩，你当年是学校辩论队的吗？诡辩有一定的水准，一不小心还真容易被你忽悠了。
典型的循环论证，自我论证，用自己的观点当作自己的论据。看看你的论证：圆柱滚子轴承不好用，寿命短。那为什么有人用了没问题？回答是：该轴承选得很大，即使实际寿命打折到理论计算寿命的10％仍然达到了几万小时！
按照同样的逻辑和手法，我也学着来诡辩一番。我先立个观点：我坚决反对吃饭的时候以大米饭或者面食作为主食，因为里面营养物质极端缺乏，基本上是垃圾。什么？很多人天天吃大米饭或者面食也很健康？这太简单了，因为这些人吃的量远远超过了所需要的量，即使里面营养物质只占10%仍然能够满足人体的要求。要反驳我的这一判断，最好的证据就是拿出实际的计算数据。哈哈。
对了，看问题要看本质，我从来没有说过人不能吃大米饭或者面食的，这只是你的个人理解而已。

zengxiaodong

回复 463# 张老五


    ...难道全世界电机厂的设计师都不如你？...


牛皮还真不是吹的，全世界电机厂的设计师在轴承方面还真是不如我——————至少绝大部分是不如我的！ 这没有什么好奇怪的，术业有专攻而已。无论西门子还是ABB抑或是富士电机、安川电机的外国工程师，我不是没有碰过，关于轴承问题，他们还真是得听我的，信不信由你！

要提出一个论点，不能信口开河随便提，而要有充分的证据，靠举一些蹩脚的类比是于事无补的。

坚决反对用并不等于绝对不能用，也不等于根本不能用！例如张老五坚决反对电机轴承在120度下面使用，并不等于电机轴承绝对不能在120度下使用，也不等于电机轴承根本不能在120度下使用！

张老五

回复 464# zengxiaodong


    听说吹牛不用上税，所以就尽管吹吧。你非要说电机厂的设计师没有你专业，恐怕他们听了也无可奈何。既然如此，那么电机厂的电机设计师的轴承是怎么选的型呢？为什么全世界的电机厂的设计师都有这样的选型呢？既然他们不够专业，想来也不是凭空想出来的，多半还是轴承厂的人推荐的。看样子，全世界的轴承厂的人也都不如你专业啊！！！！！
要提出一个论点，不能信口开河随便提，而要有充分的证据，靠举一些蹩脚的类比是于事无补的。
此句原话奉还，或许应该这样说：要提出一个论点，不能信口开河随便提，而要有充分的证据，靠背一些理论是于事无补的。老人家说过，实践是检验真理的唯一标准，任何同实践不吻合的理论， 如果不是理论出了错，那就一定是使用理论的人出了错。
至于你那个坚决反对和我所反对的是不是能够类比，相信看完贴子的人心中都有数，奉劝你一句，诡辩有时会起点作用，但诡辩永远不能代替真理！

zengxiaodong

回复 465# 张老五

看来滚动轴承界又要被代表一回了，因为在轴承界确实公认深沟球轴承是电机最适用的轴承！下面是轴承界关于电机轴承的论述（没有一个字是我写的）：

.......电动机的质量一定程度上取决于内装轴承的运转平稳性。电动机轴承的运转噪声应低；此外考虑到经济性，结构应尽量简单。电动机轴承沿径向承受电枢重量，此外还有电磁吸引力、不平衡作用力及传动力，如皮带牵引力。水平旋转的电动机，其轴承沿轴向只承受引导力，除非存在外来的轴向力，例如斜齿轮的传动力。
在这些条件下工作的最佳轴承就是向心球轴承。这种类型的轴承，除承受径向载荷外，还能承受双向轴向力。......
使用向心球轴承，同时也是为了满足低噪声的要求。除轴承套圈的形状精度以外，对运转噪声起决定作用的还有轴承游隙。倘若轴承在工作状态下接近无游隙运转，效果最好。考虑到专配零件的公差因素，实现这种要求成本较高；但若采用轴向作用的弹簧元件来调节轴承，也能达到无游隙运转。弹簧元件一般安置在轴承盖与轴向游动轴承外圈之间。

张老五

回复 466# zengxiaodong


    看样子没事代表一下他人，已经成为某些人深入骨髓的习惯。
我现在明白轴承界是怎么一回事了，先是忽悠电机厂说圆柱轴承好用，于是全世界的电机厂都傻不愣登地用了。然后再找出些个理论说圆柱轴承不好用。于是今后电机的轴承出了任何问题都跟轴承厂无关，于是有些人就可以大言不惭地说：轴承的问题，99.99%都不会是质量问题，多数是你们选型不当！
高，实在是高，跟医院有得一拼

zengxiaodong

回复 467# 张老五


    既然是轴承厂推荐了电机厂用圆柱滚子轴承，出了问题轴承厂怎么可能说选型有问题呢？这是多么不符合逻辑啊，张老五怎么就是想不明白呢？


其实，轴承厂只会说：电机零件加工和装配精度没有达到要求，导致轴承倾斜从而大大降低了轴承的寿命！

解决方案呢，那就是大大加大轴承的尺寸，使得轴承的计算寿命达到要求寿命的10倍以上，这样轴承的销售额又可以大大增加了，问题也解决了，岂不是皆大欢喜么！

完了，我怎么把轴承界的惊天秘密给说出来了呢？嗨，实在没办法，因为张老五至今也看不透这个简单的秘密，我只好豁出去算了！

张老五

还是医院的思路啊。
医院的治疗怎么会有问题呢？显然是病人在家的时候消毒没做到位。所以啊，死了活该
当然，这样的话医院一般不会自己说的，医院会找个理论界的人出来说，比如砖家叫兽等等。想必轴承界也一样

张老五

回复 468# zengxiaodong


    看样子，zengxiaodong同学代表轴承界承认了，原来轴承界从一开始就在忽悠用户。既然如此，那么轴承界后来的那些东西，什么寿命啦什么承载力啦，会不会也是在忽悠呢？

zengxiaodong

回复 470# 张老五


    也有可能是在忽悠，不过一定不会是你想象的那种方式进行忽悠——————这就是专业和业余的最大区别，不服不行！

张老五

回复 471# zengxiaodong


    这么说就是专业忽悠，存心忽悠了。
有理由怀疑存心忽悠者的人品问题。
当然，也可以反过来理解。轴承界也没有问题，电机界也没有问题，圆柱滚子轴承也没有问题，用户也没有问题。只不过是有人“代表”轴承界在忽悠大家。自然了，有一定专业知识的忽悠跟业余的忽悠是不同的，再加上点诡辩的伎俩，所以能一直忽悠到现在。能把忽悠进行到底，忽悠到自己都信了，是要点水平和勇气的，不服不行。

zengxiaodong

...难道全世界电机厂的设计师都不如你？...

...看样子，全世界的轴承厂的人也都不如你专业啊！！！！！...

这样无限地延伸下去，我真的要招架不住了。我已经把轴承厂的内幕揭出来教了张老五一招，想不到又被硬扣上一个“忽悠”的帽子，冤枉呐！

其实，大家要知道，你们接触的轴承厂的人，绝大多数是销售人员，少数是技术服务人员，极其罕见是轴承厂的研发人员，因此，我很有把握地说，电机厂碰到的绝大多数的轴承厂的人，其水平真的是不如我专业！这点我想仔细从头到尾看过本贴的人是不会有疑义的。

滚动轴承看起来很简单，其实却又极其复杂！光有深厚的理论基础当然不行，光有丰富的实践经验也不行，只有在理论基础的指导下从事丰富的应用实践，至少积十年之功才敢说对轴承有较为深刻的理解，显然符合这一要求的人即使在轴承厂也不会太多，算上工人——————千里挑一吧！

为什么光有丰富的实践不行呢？例子很多，例如我反复提到的配对轴承问题，还有双列轴承的单列化等，都是前面帖子讨论过的最有代表性的实例。跟电机厂打了这么多年交道，真的碰到很多由于承载能力不够，直接在负载端装上两个深沟球轴承的事例......

张老五

回复 473# zengxiaodong


    我没有给你扣帽子，如果你帽子，那也是你自己给自己戴上的。
听你的意思，轴承厂的人，按专业水平分，是研发>服务>销售喽？要以轴承的理论来说，当然没问题，可要以对用户的了解来说呢？研发往往并不如销售。其实销售也罢，技术服务也罢，研发也罢，都是各有所长。你轴承厂的研发人员再强，又不了解电机的构造和工艺，拿出来的方案就一定正确？再问，你又是属于哪一类？销售？服务？研发？
其实世界上最无知的并不是不懂，而是不懂装懂

圣力

回复 475# 柯宇云
柯大师问好。
因为不懂轴承，又没啥兴趣，所以只是偶尔到这个帖子里来看看热闹。

没想到这轴承的问题倒找到我头上来了，最近卖了几百个汽车水泵出去，昨天客户通知我，有一个水泵刚用两个月就坏了，拿回来一看，轴承转动发紧，请问如何分析损坏的原因？

张老五

回复 477# 柯宇云


    看样子轴承界的都跑奉贤那疙瘩去了

zengxiaodong

回复 476# 圣力


    轴承转动发紧多数是润滑剂失效造成的！润滑剂为什么会失效呢？原因可能有：

1、密封不严导致流失、进水导致流失、高温导致流失；
2、腐蚀性物质渗入，导致润滑脂变质；
3、游隙太小或者负荷太大，导致运转温度超标，润滑脂变质。