“齿槽效应”是谬论

圣力

圣力之磁瓦一说, 完全是可以做到的, 而且也不违反高斯磁通定律, 按此法做出的电机肯定是性能优良, 这就还永磁直流电机的气隙磁场的本来因有的面貌; 但磁槽效应是无法完全消除, 它还是存在于电机之中; 只是大多数的人 ...
欧阳庆 发表于 2009-10-28 13:16

                               
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我斥责“齿槽效应理论”的动机是由于齿槽是必不可少的东西，谈论齿槽效应的人未必懂磁场的尖端效应，他只看到齿槽沟导磁的缺憾，未必知道齿槽两道边会有聚磁的做用。既然是取消不了的东西，何必去纠缠他的利弊。
我只想告诉大家，德国人不去管齿不齿槽不槽的，人家把电机做的比你好的多。
而他们的功夫是下在磁瓦上的。

圣力

http://2994596.cn.makepolo.com/product/2977764.html

闲着没事，在新浪里查了下“镧钴+放射性”看到了不愿意看到的东西。

供应 工业级氧化镧/钴
产品描述：
我公司有放射性低的工业级氧化镧/钴  

放射性低不等于没有放射性，加在磁瓦里的是不是这种东西，谁能告诉我？

我们测过原装博世泵的磁瓦成分，里面不含镧钴。
另听磁瓦厂家说过，德国是不允许使用加了镧钴的磁瓦的！

圣力

汽车电机隐藏着巨大的商机。
为销售油泵的事去了趟长沙，由于觉得我们油泵质量还行，长沙两家客户都建议我们生产汽车风扇电机，同一型号的风扇电机，浙江大厂的卖50元一台，上海日用友捷卖170元一台，而他们都不敢卖浙江的东西，怕把自己店的招牌砸了，说是包三个月，只要天一热，出租车上三个月肯定坏，日用友捷的说是能用一年，但也有不到半年就坏的。
回来后联系了东北的，福州的，南京的几个客户，大家都促着我们上风扇电机，找了几个坏的风机解破后，发现有几只还是冒牌日用友捷的。合计了一下模具费用在三十万左右。

长沙的一位听说后立即来找我，说模具费他出，产品由他包销。
当时心里总觉得不大踏实，浙江的厂家人家也不是没有实力，不至于不好好去做，由于犯嘀咕就没敢答应他。
现在想想幸亏当时没上这个项目，否则肯定也是死路一条。

当时解破中发现有几个电机轴承转不动，就以为是浙江人用的轴承品质不好，而我们只要用进口的轴承问题不就解决了吗！

其实还是磁瓦的问题，由于国产磁瓦性能低下，单边磁拉力不对称，造成轴承硬磨，阻力一大，电机很快就坏。

日用友捷电机是德昌的合资公司，在溧水有两家生产磁瓦的工厂，据说有一个原TDK退休的工程师在那里工作，月工资八万人名币。

我找关系想进去看看，被告知连他们工厂的中方总经理都不允许随便接触技术部门。

最近有人给了我一个帕萨特的风扇电机，也是日用产的，销售商说进价就是240.

drive2008

那楼主怎么不把这关键技术推广到别种类的永磁电机上，比如无刷直流电机，何必一棵树上吊死（直流电机），遍地开花岂不更好？ 或者楼主开个生产磁钢的厂子也好啊。

bgky

楼主厉害，好好总结一下，从理论到实践，写出篇像样的说明，得个国家科技成果一等奖没问题！

圣力

楼主厉害，好好总结一下，从理论到实践，写出篇像样的说明，得个国家科技成果一等奖没问题！
bgky 发表于 2009-10-30 07:42

                               
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世界上有恐怖技术吗？

01年的时候38毫米的燃油泵批发价要三百多，网上一查就是瑞安一家的，看介绍挺有实力我就和他们谈代理的问题，包三个月，批发价320，这家公司现在还在，只是网站里燃油泵早已不见踪影。
和联合电子谈代理的事，一天都不包，每只340元，小姐告诉我他们的技术人员正在攻关，产品质量还有点小问题。
打车时碰上一位女司机，谈了谈油泵的事。她车上就换过一个西安产的博世泵，花了六百多，包一个星期，正好一个星期过了两天，泵又坏了，店家死活不认账，闹到消协，消协鉴定了确实是正宗的国产博世泵，双方说好的包一个星期，他们也没办法。女司机说：到现在想想这件事，气得头都痛！

圣力

186# 圣力
恐怖技术之二“人乃万恶之本”
开模具以后，重点就是解决磁瓦的问题。去了溧水的力源，一谈觉得太美好了，上海的一家先前跟他们定了一批油泵磁瓦，部分还要出口到德国，规格和我要的一摸一样。我想合资大厂都用的东西怎么这么巧也被我找到了。 力源提供了一份图纸标明背弧就是34.6MM。
后来觉得磁瓦好像有问题，就又用过东磁，江门的产品，发现他们也都有一份完全一样的图纸，业务员也都会诉说一个同样的故事。

我向来不齿以自己内心的污躇去度量别人的不耻！

但我坚信有人为了商业上的利益，事先给同类布了个局。
因为有现成的模具，现成的砂轮，又是大厂的图纸，谁都会为省下的磁瓦模具费沾沾自喜。
这种磁瓦装在机壳里总是半边会悬空，估计它带来的后果到现在也没人去想过。


这就是我认为国产一半以上的汽车电机是垃圾的依据。

圣力

187# 圣力
恐怖技术之三“设计时就给你制定了防止你仿造的措施”

一直纳闷，三十八毫米的燃油泵，如果做到四十毫米的直径，问题可能就少多了。
开始认为德国人做事也不严谨，干吗要把泵设计的那么细，后来才明白电机做这么小，就是为了给你仿造增加难度，德国人利用他们掌握的核心技术，挖空心思把电机做的小之又小，目的就是让你望尘莫及。这其中的一些秘密如果我不说估计永远也不会有人知道。

瑞安一地多时据说有三百多家做燃油泵的，我估计99%的人会疑惑，这么简单的东西，为什么怎么做都做不好！
他怎么都没想到德国人给它制订了一条不归路，绝大多数的仿制者最终的下场就是“悲惨”二字！

你可能不知道有这么一种东西，不要钱，放在你那卖，人家都不让。
这种东西就叫“汽车电动燃油泵”。

drive2008

187# 圣力
恐怖技术之三“设计时就给你制定了防止你仿造的措施”

一直纳闷，三十八毫米的燃油泵，如果做到四十毫米的直径，问题可能就少多了。
开始认为德国人做事也不严谨，干吗要把泵设计的那么细，后来才明 ...
圣力 发表于 2009-10-30 16:50

                               
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燃油泵我不懂，这东西有安装尺寸上的严格限制吗，做大点不行吗？有300多块换个无刷直流加控制器都够了，为什么还用这个？ 还请圣力指教一二。

圣力

189# drive2008
38毫米的泵属于国际标准，是一种全世界通用的油泵，世界各大汽车厂都有使用38毫米泵的车型。
你如果改动了直径，做的再好也没人理睬你。

300多元是01年的价格，现在浙江产的燃油泵有的只卖25元左右。

我一深圳宝安的客户，碰到一修车的客户要求换一个好的油泵，他就给他装了个国产博世泵，结果那辆车跑了40多公里就找回来，说车不好用，没法子他就把我的泵给他换上去了，结果车走了后就再没来找过，他兴奋地打电话告诉我那个泵他卖了一千三。

山西大同一辆高档车，数家修理厂修过都修不好，我的销售商修车有点名气，到他这儿也修了一个多星期找不出原因，没法子就把别的厂刚换上去的进口燃油泵换成我的，结果发现这辆车什么毛病都没有，就是油泵不行，

bgky

齿槽效应其实是一种对电机无知的理论！是一些并不真正懂电机的人癔造出来的嚼词！很长时间我们的电机产品都被噪音问题所困扰，长期找不出原因，后来发现用德国产的磁瓦后噪音大大降低了，而且声音跟以前都不一样了，如果再跟德国原装的电机来比较，人家的声音小的让我们都觉得惭愧！ 所以从03年开始，我们在磁瓦上投入了大量的物力进行研究开发，终于试制出国际上首块方波磁瓦，而按照目前的思维方式，国内的这些厂家再过一百年方波磁瓦也做不出来。
这种磁瓦的特点是：低噪音，大功率，小电流。
德国为什么设计成8槽而不用三槽电机，德国人怎么考虑的德国人知道，我们大家也知道，怎么圣力不知道啊，你破解了磁瓦，可不懂德国人的设计思想。

bgky

这么小直径的电机，完全可以用三槽电机，工艺简单

bgky

如果工艺允许，德国人会再增加槽数，如果能有无穷多槽，齿槽效应会完全消除

异乡de人

看了这么多，冒昧的问问，啥是方波磁瓦！

圣力

看了这么多，冒昧的问问，啥是方波磁瓦！
异乡de人 发表于 2009-10-31 13:27

                               
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一般磁瓦内弧的中心部位的波形都是马鞍形。（这是一种谁都不希望得到的波形）
目前全世界只有我们一家能做出方波波形的磁瓦来！
这种方波磁瓦的出现将使跨国公司真正懂永磁电机的高层们，看了以后会觉得心惊肉跳。因为它将彻底打破了中国不能生产高档永磁电机的神话，尤其是汽车电机生产的格局将被从新划分。

bgky

你的方波磁瓦在装成电机后气隙磁场波形是个什么样子？高性能的电机希望气隙磁场波形是什么样子？

aice2001

请版主原谅我灌水！但是我实在是觉的好笑!
不要扣我西莫币啊！

圣力

你的方波磁瓦在装成电机后气隙磁场波形是个什么样子？高性能的电机希望气隙磁场波形是什么样子？
bgky 发表于 2009-10-31 18:04

                               
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装机后还是近似方波，由于磁能的波动很小，电机的抖动极小，所以不再考虑噪音问题。
还由于磁瓦没有马鞍的凹坑，磁能大大增强，电机做功增加10--20%。

圣力

如果工艺允许，德国人会再增加槽数，如果能有无穷多槽，齿槽效应会完全消除
bgky 发表于 2009-10-31 07:58

                               
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槽数多少是不是跟额定转速有关系？

圣力

恐怖技术之四
高档铁氧体磁瓦的生产早已被TDK全部垄断，TDK往铁氧体粉里加了点镧和钴并申请了专利，而这种专利许可费估计中国人是买不起的。而他根本也不会卖，由于镧钴的温度特性，磁能积等都高于一般铁氧体粉，所以无形的就确立了TDK在这个行业里的统治地位。
TDK治理国内企业侵权的方是，购买使用非法加了镧钴磁瓦而生产的电机，检测认定后，起诉电机厂，电机厂立即把磁瓦厂的人叫来应赔。官司一打一个准，此法屡试不爽。
其实这种磁瓦更多影藏的是磁瓦加工的取向技术，我曾经拿TDK加了镧钴与博世不加镧钴的磁瓦做过装机对比，发现TDK根本就没法跟博世的磁瓦比，为此我发现了一种新的检测方法，你的磁瓦行不行我说了就能算数。