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楼主: y1949b

[讨论] 以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题

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该用户从未签到

发表于 2010-1-14 10:36 | 显示全部楼层
对2补充一点,那就是定转子磁场虽然没有稳定的相对“点”,但有相对稳定的“区域”。一定微小幅度区域内的异向磁场用来辅助整体,即部分不影响整体,所以仍然有持续力矩输出。
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发表于 2010-1-14 12:06 | 显示全部楼层
楼上又是一个要逼上梁山的人!

你说“绕组当然有极数。定义不知道,绕法也不清楚。判断的原则是通电后,把导体内电流的方向全部标明,相邻的同向归为一组,你立马就可以象小学生一样得出它的极数。对稳恒直流电,这非常明晰”

建议你亲手做一下9槽8极的实例,把结果发上来给大家看看,比说再多都要好!
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发表于 2010-1-14 12:45 | 显示全部楼层
看完此帖,获益匪浅啊!支持,顶上去!
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发表于 2010-1-14 14:32 | 显示全部楼层
回复 221# zengxiaodong


    Yheast真是好样的,大家有目共睹,水平也很高!建议自告奋勇加入编程团队。不过我有一个不明白的事情请教一下,为什么你的磁势波形图和FFT结果,仅比Zengxiaodong先生晚发表1个小时?是不是你们两个约好了的呢?

还有Perch88的博客证明也是在Zengxiaodong的证明发表后2天再发表的,难道也是巧合?实在不可思议!

另外,我也表个态,我愿意完成9槽8极负载条件下的单边磁拉力计算,并公布结果。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-1-14 21:22 | 显示全部楼层
请Perch88不计他人之过,帮大家解决大问题。我建议的仿真大纲如下。

目的是证明:

1、(一等公民槽谐波)在电流相同的情况下,槽谐波极数的转子转矩差不多;

2、(二等公民相带波)在电流相同的情况下,相带波极数的转子转矩明显小于槽谐波;

3、(三等公民杂种波)在电流相同的情况下,杂种波极数的转子转矩也明显小于槽谐波。

大纲.JPG

所谓杂种波,就是绕组磁势中没有的极对数(但此例不完全符合)。仿真时相位一定不能搞错。
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该用户从未签到

发表于 2010-1-16 11:38 | 显示全部楼层
建议楼主也就是超级版主y1949b先生也可以在毕业答辩完成以后,按照Zengxiaodong的上述仿真大纲做一个系统性的仿真,对于前面的众多种种疑问作一个阶段性的了断,这样也可以与Perch88进行竞争性的对比。也就能为这个帖子作出巨大的贡献。

另外,集中绕组分数槽电机即使相间互感不是为零,其数值似乎也比整数槽的小很多,这点也请大家举例分析一下。相间互感为零对于矢量控制中的座标变换有什么影响?
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该用户从未签到

发表于 2010-1-18 11:14 | 显示全部楼层
下面提供负载情况下的单边磁拉力结果。

因为132机座号8极电机的铁心长度115毫米时,功率为3千瓦,计算得出转矩为39.79牛米,也就是346牛米/米,现在是永磁电机,我们假设转矩密度提高到800牛米/米(增加到230%)。依此参数来决定电流的大小。

先列出转矩数据:

             SUMMARY OF TORQUE BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units for Torque:    (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR      0.80128E+03
__________________________________                                      
          SUMMARY OF TORQUE BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units for Torque:  (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR      0.78909E+03
__________________________________                                      
Note: Torque is calculated about the Global Cartesian +Z axis.         
___________________________________________________________________


磁拉力数据:

              SUMMARY OF FORCES BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units of Force:        (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y   
    ROTOR     -0.14350E+05   0.77190E+03
_________________________________________                              
           SUMMARY OF FORCES BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units of Force:  (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y      
    ROTOR     -0.14303E+05   0.66644E+03
________________________________________                                
Note: Maxwell forces are in the Global Cartesian coordinate system.     
Virtual work forces are in the element ESYS coordinate system.



由此可见,Y方向的磁拉力几乎没有什么变化,而X方向的磁拉力却几乎增加了10000倍,也就是说X方向的磁拉力才是真正的单边磁拉力!这就证明了空载单边磁拉力几乎可以忽略,主要指的是负载情况下的单边磁拉力!
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发表于 2010-1-18 11:59 | 显示全部楼层
计算方法是在槽内建两个面积(直径为6毫米的圆),最上面一个槽为第2槽(根据前面Zengxiaodong的槽号线圈边布置),最大的导体电流为1500安培左右(电流密度53169840安/平方米)。


面积.jpg
磁力线.jpg
磁密.jpg
电流密度.jpg
气隙磁密.jpg

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发表于 2010-1-18 12:46 | 显示全部楼层
回复 232# 富士TT

我觉得你的电流密度有点太大了,53169840安/平方米=53A/mm^2,一般实际电机的电流密度也就5~10A/mm^2,可能偏大点或偏小点是有可能的。
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发表于 2010-1-18 17:32 | 显示全部楼层
我将Ansys的DB文件发上来,包括了所有的模型信息(节点、单元、边界条件、载荷、力标记等),只需直接进行求解就可以了。定义了Rotor为转子部件,单边磁拉力和转矩可以基于部件进行磁场计算求得!



9810.rar (1.2 MB, 下载次数: 128)
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-1-18 20:33 | 显示全部楼层
回复 232# 富士TT

我觉得你的解答是有很大问题的!

因为单边磁拉力指的是径向力波的不平衡,当然这种不平衡也会表现为转子受力的不平衡;
但是,产生转矩的切向力的如果不平衡同样也会表现出转子受力的不平衡。

因此,你的计算结果不能肯定单边磁拉力的存在,更不能确定单边磁拉力的大小。

例如,假设只有最上面一块磁铁受到水平力,这一水平力既产生了转矩,也产生了转子的水平方向不平衡力,但此时显然没有任何单边磁拉力!
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发表于 2010-1-19 09:39 | 显示全部楼层
9槽形成8极,有两个相邻的槽内电流方向相同合成一极
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发表于 2010-1-19 14:33 | 显示全部楼层
昨天的计算有错误,因为定相定错了,如果直轴电流为零的控制方式,应该以最下面的2个槽定为2槽和3槽,此时对应A相电流为零。

昨天的计算定最上面的槽为2槽或者3槽,其实磁势夹角电角度为正负80度(因为单槽电角度160度),所以此时还会有较小的直轴电流!

为了适当考虑Yheast的意见,降低转矩密度到700Nm/m,此时电流密度为B+=C-(=40740300A/m^2),重新计算的结果如下:


转矩数值:

             SUMMARY OF TORQUE BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units for Torque:    (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR      0.73835E+03
__________________________________                                      
          SUMMARY OF TORQUE BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units for Torque:  (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR      0.67443E+03
__________________________________                                      
Note: Torque is calculated about the Global Cartesian +Z axis.         
___________________________________________________________________


转子受力情况:

              SUMMARY OF FORCES BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units of Force:        (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y   
    ROTOR     -0.12218E+05  -0.20752E+04
_________________________________________                              
           SUMMARY OF FORCES BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units of Force:  (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y      
    ROTOR     -0.12347E+05  -0.22653E+04
________________________________________                                
Note: Maxwell forces are in the Global Cartesian coordinate system.     
Virtual work forces are in the element ESYS coordinate system.         
The following element table items are available for printing and        
plotting of the forces obtained by Virtual Work and the Maxwell Stress  
Tensor methods.


为了考虑Zengxiaodong的意见,补充进行交轴电流为零的情况,槽号不变,但是A相电流达最大值,即A+=47042846,B+=C+=-23521423,计算结果如下:

转矩情况:

             SUMMARY OF TORQUE BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units for Torque:    (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR     -0.63969E+01
__________________________________                                      
          SUMMARY OF TORQUE BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units for Torque:  (N*m/m)
Component        Torque   
    ROTOR     -0.26596E+02
__________________________________                                      
Note: Torque is calculated about the Global Cartesian +Z axis.         
___________________________________________________________________     


转子受力情况:

              SUMMARY OF FORCES BY VIRTUAL WORK
Load Step Number:       1.
Substep Number:         1.
Time:             0.1000E+01
Units of Force:        (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y   
    ROTOR      0.39463E+02  -0.87446E+04
_________________________________________                              
           SUMMARY OF FORCES BY MAXWELL STRESS TENSOR
Units of Force:  (N/m)   
Component        Force-X       Force-Y      
    ROTOR     -0.20919E+03  -0.86302E+04
________________________________________                                
Note: Maxwell forces are in the Global Cartesian coordinate system.     
Virtual work forces are in the element ESYS coordinate system.         
The following element table items are available for printing and        
plotting of the forces obtained by Virtual Work and the Maxwell Stress  
Tensor methods.


结论:

1、直轴电流为零和交轴电流为零时,单边磁拉力均远远大于空载情况;

2、同样直轴电流为零的状态,每一瞬时的单边磁拉力其方向也是不断变化的;

3、有限元计算的转子受力我认为就是单边磁拉力,而不是切向力的不平衡所产生的。

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发表于 2010-1-20 21:01 | 显示全部楼层
很多所谓的谐波计算程序,号称能对任意绕组进行谐波分析,其实仔细一了解,原来都是对于三相电机而言的,例如许实章书中的程序,也号称对任意绕组进行谐波分析,其实这种说法不严谨,因为还有非3相的电机。

不知道南牛的异步电机设计软件,是否能对任意相数任意绕组进行谐波分析?还是对于3相电机任意绕组进行谐波分析。
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发表于 2010-1-21 18:19 | 显示全部楼层
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发表于 2010-1-22 10:29 | 显示全部楼层
一般是不同的,现在分数槽绕组越来越多了呀
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发表于 2010-1-22 10:56 | 显示全部楼层
这么多好东西,谢谢各位的无私奉献………………
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发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
我是做八極的耶
看樓主分析的結果
又學到了一些
謝謝
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发表于 2010-1-23 21:59 | 显示全部楼层
电角度=极对数×360°/槽数,每一对极之间的电角度就是360°。机械角度就只有360°,指的是一个圆周。个人意见,仅供参考。
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发表于 2010-1-25 17:20 | 显示全部楼层
回复 239# piandh


    非常感谢你出色的工作,图形表示得非常清楚和明白,实际上是4个齿构成了2个完整和独立的磁回路,不会导致这4个齿之外的磁通路径(假设磁阻相差很悬殊,也即齿部不饱和)。

另外,跟是否三相对称正弦电流好象没有关系,也就是说只要某一相通电任意波形,其余2相线圈中均不会感应出电压,除非饱和。
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