以8极9槽为例子，讨论一下永磁电机绕组极数的问题

胖土豆

各位老师们，8极9槽的不平衡磁拉力电机轴和轴承能承受的了吗，我仿真了一下，不平衡磁拉力最大能到40Nm，我的电机8，9个kW左右。

zengxiaodong

十几年过去了，终于娄博士搞出来了精美的磁势波形动画（引自电机空间这个公众号），特别适合于理解本帖的核心内容

分布绕组60槽10极，磁势波形动画

zengxiaodong

集中绕组（12槽10极）磁势波形动画

15386637415

xyl 发表于 2009-12-9 10:17
【，只不过基波较小而已，8极，10极均是2极的高次谐波，而且该高次谐波的幅值反而最大】
zengxiaodong ...

你好，许实章老师的书您有吗？

zglwsd

试回答楼主的问题：1，绕组能形成磁场，肯定是有极数的。2.绕组的极数一定要和磁极的数量对应上，不对应的话转矩角没法确定。3.9槽8极和10极虽定子一样，但8极电机，定子绕组ABC产生8极磁场，9槽10极定子绕组ACB产生10极磁场。

张三一

永磁异步电机的说法在电机行业是有的，说的是为了将永磁电机自启动起来，增加了一个异步启动笼，这只是电机启动阶段是异步力矩起主要作用而已，当电机接近同步转速时，异步力矩最后降为零，完全由永磁同步力矩拖动电机而已。本质上还是永磁同步电机。另外，异步笼对电机的稳定性是有一定的好处的。

雷神kj

终于看完了   现在主流是12槽10极了，厂家使用很广泛了

deviser2008

电机绕组产生的磁场极数必须与永磁体极数一致

liufafa

weizefeng 发表于 2009-1-6 19:54
不好意思，我也来插两下：
     2楼说：比如8极电机，就是把机械角度为360的圆周分为八等分，其中每一等分 ...

电角度是励磁电枢决定的   交流异步电机是定子励磁，所以按定子绕组排布的极数算电角度。永磁同步电机是转子永磁体励磁 所以按转子的极数算电角度。和电机运行原理有关。

zengxiaodong

推荐一个小软件，可以分析绕组谐波




下载
https://bbs.simol.cn/thread-212972-2-1.html

zengxiaodong

用SWAT-EM生成的图片，可以制作出精美的动画，类似于娄博士的动画。

zengxiaodong

分布绕组磁势动画，可以作为对比，以48槽8极，跨距5的双层绕组为例




上半部分是磁势及其分解出来的谐波，下半部分是各个槽内电流。

标准答案

张三一 发表于 2022-11-07 10:07
永磁异步电机的说法在电机行业是有的，说的是为了将永磁电机自启动起来，增加了一个异步启动笼，这只是电机启动阶段是异步力矩起主要作用而已，当电机接近同步转速时，异步力矩最后降为零，完全由永磁同步力矩拖动电机而已。本质上还是永磁同步电机。另外，异步笼对电机的稳定性是有一定的好处的。

那不应该叫“永磁异步电机”，应该叫做“异步启动的永磁同步电机”，或叫“可自启动的永磁同步电机”，亦或叫做“带有启动笼的永磁同步电机”，总之它应该叫做永磁同步电机，前面可以带有一些定语，而不应该叫做异步电机，前面加定语。

来自安卓APP客户端

zengxiaodong

zengxiaodong 发表于 2009-12-21 21:55
什么是单边磁拉力？

对此不同的电机工作者有不同的解读，搞无刷直流电机的人一般都是搞微型电机，单边磁 ...

本帖111楼以及后续的几十个楼层，讨论了单边磁拉力的问题，对于这个问题，我再次总结如下：

1、单边磁拉力指的是r=1的，也就是空间次数为1的径向力波，这种力波的宏观效应类似于质量偏心转子的旋转；

2、什么样的电机会产生单边磁拉力呢？用一句话来概括：槽数为奇数的单元电机一定会有单边磁拉力！


在这个帖子中，https://bbs.simol.cn/thread-33371-1-1.html，从理论上给出了单元电机与最简电机的定义以及两者之间的异同：

槽数为奇数的单元电机不可以进一步化简，也就是本身就已经是最简电机；
槽数为偶数的单元电机还可以进一步化简，最终成为了奇数极的最简电机。

最简电机的概念很重要，因为其非零的最低空间力波次数为r=1，而且，可以从永磁电机进一步推广到异步电机，无非是转子槽数也要像定子槽数一样同时加以考虑而已！

zengxiaodong

以异步电机为例，下面是Motor-CAD和Fluxmotor分别计算的定子9槽、转子10槽、1极的异步电机最简电机模型






这个最简电机计算模型，适用于很多的实际异步电机，只要乘以一个偶数即可。

假设乘以2，则定子18槽、转子20槽、2极————最低力波次数，r=2

假设乘以4，则定子36槽、转子40槽、4极————最低力波次数，r=4

假设乘以6，则定子54槽、转子60槽、6极————最低力波次数，r=6

............................................

大家不妨查一下黄国治的书籍《Y2系列三相异步电动机技术手册》，就会发现其力波表格中的数据与上述完全相同！掌握了这个分析方法，完全无需查表，仅需心算就可立即知道异步电机的噪声特性。

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2024-2-22 10:27
以异步电机为例，下面是Motor-CAD和Fluxmotor分别计算的定子9槽、转子10槽、1极的异步电机最简电机模型

...

曾老师，最低力波阶数高，能不能说明噪声一定低？

zengxiaodong

电机学徒工 发表于 2024-2-23 10:34
曾老师，最低力波阶数高，能不能说明噪声一定低？

很大程度上是这样的，但是不完全对应。原因如下：


1、忽略了空间0次力波的影响，如果0次力波很厉害的话，就难保噪声低；


2、力波的频率也有关系，这主要是噪声辐射能力的差异，或者换句话说，声波的波长与辐射能力、辐射模式以及人耳的压电滤波直接相关；


3、力波的幅值也是至关重要的，即使空间阶次很低，如果对应的力波幅值很小，那也未必会有明显的噪声。


所以，异步电机的噪声分析中，特别重视槽谐波的分析，主要是这种谐波的幅值难以降低的缘故。

zengxiaodong

zengxiaodong 发表于 2024-2-23 20:57
很大程度上是这样的，但是不完全对应。原因如下：

从前面的分析中，我反复提到用最简电机和（或）单元电机的方法，可以很方便得到异步电机的噪声特性，也就是空间力波的阶次。

但是，也许有人有疑问，那就是电机不仅有槽谐波也有相带谐波，那么，对此如何考虑呢？再次仔细回顾一下基本的原理和分析过程，可以看出，无论绕组如何设计，也就是哪怕是定子绕组从3相增加到（最多）的与槽数相等的相数（此极限状态下定子绕组仅含槽谐波），都不影响噪声的分析结果，由此证明，前述分析方法具有普适性！

欧阳庆

违规你mb，陈年老贴子了，还有人在逼逼