piandh
发表于 2010-6-28 11:57
先谢谢zengxiaodong。光谢了跟贴子的人,却忘了谢谢教东西的人。另外,我想请教一个问题:按F级温升考核的电机(105K,绕组的极限温升允许值为145度),其轴承的极限工作温度允许值是120度吗?若是这样,其油脂就应该采用130度的油脂了吧?
zengxiaodong
发表于 2010-6-28 21:47
普通轴承的极限工作温度不超过120度,因此热套轴承时也要确保不超过此温度,一般为稳妥起见留个10~20度的保险系数!
为什么呢?这是由淬透轴承钢的回火温度确定的,回火温度一般在200度以下,才能保证硬度为HRC58以上(普通轴承在HRC60以上)。如果使用中轴承温度达到120度,会造成2个问题,一个是尺寸变化,也就是尺寸的稳定性问题(与热胀冷缩无关),第二个是硬度降低,导致轴承疲劳寿命降低!
但是,也有更高温度的滚动轴承,此类轴承经过了不一样的热处理,例如回火温度更高,但是其承载能力也会有一些变化。如果需要的话,应向供应商指明使用温度的具体数值,然后采购相应的轴承品种。
关于润滑脂的温度问题,不是仅仅考虑润滑脂的长期寿命和不流失这一个方面,还有一个重要的问题就是润滑脂基础油的粘度问题,一般来说粘度与温度呈指数关系,因此温度升高后粘度会急剧下降,而粘度与润滑效果——————油膜厚度直接相关,那么粘度下降后能否保证油膜厚度呢,这就是润滑脂能否起到应有的润滑作用的问题了。总之,既要润滑脂本身的寿命,也要润滑脂确实能起到润滑作用,二者缺一不可!
柯宇云
发表于 2010-6-29 11:35
我们用过很多组配角接触轴承,确实很贵,哈轴提供的是4级精度(5级精度的很少卖)。进口的我们用过Nachi的产品,基本上要贵10倍以上!
张老五
发表于 2010-6-29 13:32
回复 224# piandh
GB755规定,轴承允许温度就95度,这跟电机的绝缘等级无关!
就我自己的使用经验来看,最好再低一点,环境温度最高时,再留5-10度的余量
headpig
发表于 2010-6-29 13:51
回复 216# zengxiaodong
电机轴承故障原因,电蚀也是占有一定比例的
zengxiaodong
发表于 2010-6-29 18:03
是的,电蚀也是电机轴承损坏一个很重要的原因,尤其是变频电机更易发生。
如果电蚀损坏叫做电蚀磨损,这样几乎所有的轴承损坏都是“磨损”造成的,这个概念可就太宽泛了!
qwxqwx
发表于 2010-6-29 19:13
回复 227# 张老五
我记得好象滚动轴承与滑动轴承是不一样的,一个是85℃,一个是95℃.
zengxiaodong
发表于 2010-6-29 20:49
NSK公司推荐的润滑脂经验公式
其实寿命也有不同的定义,象NSK就是用平均寿命,而SKF用的是99%的轴承仍有可靠润滑的时间。
显然,如果按照SKF的定义则要恶劣得多,也就是寿命数值会小得多!
虽然,润滑脂寿命的概率分布不一定符合滚动接触疲劳那样的威布尔分布,更加不会有同参数的威布尔分布,但是,也可作为类比,接触疲劳在90%可靠度时的寿命是99%可靠度时寿命的4.76倍,也就是如果考虑90%的可靠度,则SKF提供的润滑脂寿命还可以延长4.76倍!
同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!
piandh
发表于 2010-6-29 23:32
回复 227# 张老五
问题是当绕组温度上升到接近140度时(按F级温升考核),绕组端部的烘烤(对端盖轴承室的热幅射)使轴承的实际温度超过了95度。此时就很难保证技术条件规定的条款。
柯宇云
发表于 2010-6-30 10:03
本帖最后由 柯宇云 于 2010-6-30 10:04 编辑
回复 231# zengxiaodong
Nachi的计算公式与你提供的不同,但是公式型式完全相同,四个系数分别改为:6.3、2.77、0.025、0.018
张老五
发表于 2010-6-30 13:32
回复 232# piandh
那就是电机设计的问题吧。
不满足,就要想办法满足。加强通风也好,隔热板也好,反正要把轴承的温度降下来。实在不行,咨询轴承厂家,换耐高温的轴承和油脂。
hjxcbj1
发表于 2010-6-30 13:58
看了确实是专家,以后多向你学习
柯宇云
发表于 2010-6-30 14:49
回复 231# zengxiaodong
... “同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!”...
对于我和张老五来说,既然轴承还可以继续运转,并且没有明显的振动、噪声和高温,怎么能说轴承寿命到头了呢?我们觉得,至少运行时要有明显的异常,或者严重磨损得一塌糊涂,甚至零部件断裂解体,这才叫轴承寿命到头了,只要还能运行,轴承就没有坏!
zengxiaodong
发表于 2010-6-30 20:32
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-7-1 08:26 编辑
回复 236# 柯宇云
我知道你们就是这么想的,否则我也不会没事去提寿命的定义!同样,我也知道你对轴承磨损的理解,否则我怎么会去提一个“滚动轴承没有磨损”呢,另外,我也知道机器比人精密的道理,但是,世界上最平的平板确实是只有手工才能搞出来!
下面提供最新滚动轴承额定动负荷及额定寿命标准ISO 281:2007(英文版)下载,只要看其第9章的内容就可以了,大学教科书和各种机械设计手册的内容都要彻底改写了。遗憾的是,直到最新出版的(2010年04月)河南科技大学几个老师编写的《滚动轴承应用技术》仍只字未提及这一新标准的内容!
英文版
回复 230# qwxqwx
你们的标准老掉牙了吧,看看这个标准再说。
圣力
发表于 2010-6-30 22:25
本帖最后由 圣力 于 2010-6-30 22:26 编辑
回复柯宇云
我也知道机器比人精密的道理,但是,世界上最平的平板确实是只有手工才能搞出来!
zengxiaodong 发表于 2010-6-30 20:32 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
其实应该这么表述“研磨是精密加工的最高境界,任何加工手段都达不到研磨所能达到的精密等级。
qwxqwx
发表于 2010-7-1 09:21
回复 237# zengxiaodong
首先谢谢你的分享,已下载GB755-2008。也认真看了几遍,没看到有关轴承温度规定的内容。我想请教一下,你自己看过吗?张老五记错标准号了,而你压根就没看。
一般不同电机的技术条件中都有规定,标准号有好几个。例JB10446中规定滚动轴承应不超过95℃,滑动轴承应不超过80℃或按协议。而且我回复的是张老五。
柯宇云
发表于 2010-7-1 10:26
回复 239# qwxqwx
你怎么能说张老五记错标准号了呢?{:1_461:}我记得好象是有这个规定的,你再仔细看看吧!
下面的帖子是关于滑动轴承的,好象也很好!
http://bbs.simol.cn/thread-46014-2-1.html
柯宇云
发表于 2010-7-1 11:00
回复 238# 圣力
好象电子束加工可以达到纳米级,研磨能达到吗?
圣力
发表于 2010-7-1 12:30
本帖最后由 圣力 于 2010-7-1 12:33 编辑
回复 241# 柯宇云
加工精度主要取决于加工机床自身机械能够具有的精度。
上海仪表机床厂主轴圆度为一个μ的普通车床卖9万多,你用它来车零件,所有产品都会有一个μ的不圆度。
我研究过超精密加工,用来车天文反射望远镜的金刚石车刀尖就是一个μ的尺寸,磨损后磨刀的费用是1000多块。
一直奇怪机床的导轨为什么要用人工飞刮,不用磨床磨?
后来明白磨床达不到人所具有的研判能力!
张老五
发表于 2010-7-1 12:56
回复 239# qwxqwx
关于轴承温度的规定,755中“曾经”是有的,好像是86版吧,不知为啥,后来的2000版和现在的2008版都删除了这一条。
不过我以为,还按这个标准执行,没错。