040823 发表于 2010-5-2 20:39

两人都有一定的水平,但语气太伤人,这个地球离开了谁,还是能转的,也能发展的.

zwh 发表于 2010-5-2 22:31

回复 64# 大脚龙
我到过一些用户的现场,上海电机厂的电机轴承温度高,基本都是如此(夏天75度以上)。主要是配合公差问题。

zwh 发表于 2010-5-2 22:37

回复 1# g005686

楼主对电机噪音如何看待,电机厂家很多都有此问题。但据说上海电机厂的电机没有轴承噪音。
能提出解决电机噪音的有效方法吗?

圣力 发表于 2010-6-8 18:38

最近鼓捣了半年汽车水泵,解剖了很多种牌号的汽车水泵轴承(包括德国INA.意大利WPB)。惊奇的发现:轴承性能的好坏,寿命的长短,主要取决于保持架!
而令人悲哀的发现是:跟德国人比起来,中国真正懂轴承保持架的人可能一个都没有!{:1_443:}

狂飙 发表于 2010-6-8 21:19

各个厂家的保持架材质和设计都不一样,像SKF这样的一线厂商,他们的保持架对润滑供油还有降低摩擦噪音都有独到之处啊

zengxiaodong 发表于 2010-6-14 22:56

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-6-14 22:59 编辑

131楼的争论:



我请到你上面提及的几位工程师看了你的回答,他们真的都笑了!兄弟,拜托了,服了你了!

对你的几点建议 ...
g005686 发表于 2010-1-19 22:55 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif

zengxiaodong 发表于 2010-6-14 23:09

请大家看看楼上提供的标准JB/T 10186-2000,其中5.1对于配组轴承的精度作出了明确的规定,当然这些规定不一定与国外大公司相同,但是基本原理和精神绝对是一样的!!!


其实理解这个问题很简单,只需要理解材料力学中的“超静定”的概念就可以了!放在同一位置的2个或多个角接触轴承(包括其它轴承),就构成了超静定约束,如果公差等级或者说尺寸不是非常一致的话,显然只有一个轴承会起作用,这么简单的道理如果没有理论基础的支撑,也是很难理解的。

柯宇云 发表于 2010-6-21 18:05

回复 157# piandh

哈哈!

我就是干这一行的,按照你的图配置轴承,肯定很快就会坏的,包括你下端的圆柱滚子轴承也是很快就会坏的。原因很简单,没有一个轴承安装好以后会舒舒服服,相反都是别别扭扭地在工作。


传统的配置方案是选用双列角接触轴承,或者配组的角接触轴承(两轴承之间不必要也不允许加隔圈,直接压紧压死轴承内外圈,就自然达到了恰好的预紧或者游隙!)。

另外,这个配置放在电机的下端,而上端仅需采用普通的密封深沟球轴承就可以了,因为下端的负荷较重,这样才可以充分发挥轴承的承载能力。

柯宇云 发表于 2010-6-21 18:18

潜水排污泵作为重要环保设备之一,在城市污水处理、建筑、宾馆、造纸行业得到了广泛的应用。由于在实际使用过程中,时常会出现一些因轴承损坏,导致机械密封损坏、电动机烧毁的现象。通过对国内的潜水排污泵的轴承配置进行的分析研究,提出了一种全新的轴承配置方式。
   


目前国内大多数生产厂家的潜水排污泵的轴承配置是这样的:
   1对于潜水排污泵所配电动机功率在15kw 以下的(含15kW),其下端采用的是一个双列角接触球轴承, 上端采用的是一个深沟球轴承。
      2 对于潜水排污泵所配电动机功率在15kW 以上的,其下端采用的是一对成对安装的角接触球轴承,一般是背对背安装的角接触球轴承,上端采用的是一个深沟球轴承;或者下端采用一个角接触球轴承和一个圆柱滚子轴承,上端采用的是一个深沟球轴承。


这几种轴承配置方式均采用的是下端轴承固定,上端轴承游动的方式由于潜水排污泵的叶轮在运行过程中,会产生轴向力及径向力。由于采用的是下端轴承固定,上端轴承游动的方式,因此下端轴承不仅要承受较大的径向载荷,而且还要承受全部的轴向载荷。这样,下端轴承要承受相当大的总载荷,所以,其使用寿命受到较大影响;加之,双列角接触球轴承、成对安装的角接触球轴承的极限转速比单轴承的极限转速大大降低,对轴承的使用寿命也有较大影响;另外,国内生产的双列角接触球轴承、成对安装的角接触球轴承的质量不稳定,也是导致其使用寿命较短的原因。同时,当下端采用一个角接触球轴承和一个圆柱滚子轴承时,由于角接触球轴承和圆柱滚子轴承相隔的距离只有2 mm左右,使角接触球轴承和圆柱滚子轴承相互影响,不仅导致角接触球轴承和圆柱滚子轴承各自寿命短,还使角接触球轴承和圆柱滚子轴承各自的极限转速大大降低。
   


通过对现有轴承配置的分析, 同时也经过多次的试验,提出了一种全新的轴承配置方式, 如图1所示。①对于潜水排污泵所配电动机功率在11 kW 以下的(含11 kW),其下端采用的是一个深沟球轴承,上端采用的也是一个深沟球轴承。但对轴承的游隙有要求,要求采用的游隙为c3或C4组游隙,因为对于承受轴向载荷的深沟球轴承来说,游隙越大,承受轴向载荷的能力越强,所以要采用C3或C4组游隙的深沟球轴承。②对于潜水排污泵所配电机功率在11kW 以上的,其下端采用的是一个深沟球轴承或一个圆柱滚子轴承,上端采用的是一个角接触球轴承。这两种轴承的配置方式均采用的是上端轴承固定,下端轴承游动的方式。由于上端轴承承受全部的轴向载荷和较小的径向载荷, 下端轴承承受较大的径向载荷,这样轴承所承受的载荷分布合理,极限转速又不受影响, 因此轴承的寿命长。据不完全统计,我公司的潜水排污泵的轴承故障率由5%。下降到1%。,大大地提高潜水排污泵的可靠性及使用。

zengxiaodong 发表于 2010-6-23 01:11

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-6-23 01:13 编辑

楼上第2条:



......或者下端采用一个角接触球轴承和一个圆柱滚子轴承,上端采用的是一个深沟球轴承。......


上面这句话绝对是外行了,这样两个轴承放在一起使用是明显的设计错误!因为2个轴承的尺寸偏差太大了,会导致完全不确定的受力状态,而不会是想当然的联合承载!道理正如2个普通角接触轴承不能放在一起共同承载一样。这一配置的轴承容易损坏是很显然的。


但是,下端用双列角接触上端用深沟球应该是很正确的设计,如果能排除轴承质量问题(可能性小),排除安装问题(可能性较大)、排除润滑问题(可能性最大),我认为轴承几乎不会损坏————无忧运转!

hqg730 发表于 2010-6-23 15:54

我想问一个问题。。关于波形弹性垫圈是放在电机的前端盖好一点,还是放在电机的后端盖好一点?请说明原因。。希望楼主能解答我的问题。。。

zengxiaodong 发表于 2010-6-23 19:16

下端用双列角接触上端用深沟球应该是很正确的设计,但是仍然易于损坏,假设润滑没有问题,我们从安装的角度找一些问题:

1、双列角接触轴承也好,组配角接触轴承也好,调心性能均是很差的,因此如果加工精度达不到要求从而导致上下轴承位置偏心,则会在下端轴承产生附加的力矩载荷,严重降低轴承的寿命。实际上为什么我不太建议在电机上使用圆柱滚子轴承也是基于这一原因,大家参考轴承书籍,大都会提到圆柱滚子轴承对加工要求较高,实际上就是调心性能不好的缘故。电机两端轴承室很少能够一刀通,而且还有端盖与外壳止口的配合来间接定位端盖本体,因此可以说同心度问题是多数电机先天性的弱点。而象减速箱体轴承孔,一刀镗出来的话就要好很多,电机与之相比可谓天上地下;

2、双列角接触轴承除了很小的规格外,单边是有装球缺口的,否则钢球无法装入!装球缺口的存在使得轴承承受轴向力存在方向性,也就是一个方向可以承受轴向满负荷,而另外一个方向却不能承受轴向满负荷。因此应在安装时细化到规定轴承装配好后的方向,与实际工作时主要方向的轴向负荷严格对应,否则,可能会导致寿命很短。

张老五 发表于 2010-6-23 21:19

似乎电机一端用深沟球轴承,一端用圆柱滚子轴承的相当多

zengxiaodong 发表于 2010-6-23 21:59

回复 193# 张老五


    是的,这种配置相当多,不知大家注意到没有,论坛提出的电机轴承问题也大多数都是这种配置!


也就是如果前后轴承均选用密封深沟球,故障至少降低5倍!第189楼的论述再一次支持了这一结果。

如果:

1、能保证同心度;

2、能保证润滑脂的清洁和适量;

3、不会轻载打滑烧伤(包括试车期间)。


则我可以很肯定地告诉你,同尺寸的圆柱滚子轴承会比深沟球有长得多的寿命!然而我们能保证3条中的哪条呢?要知道仅仅是第2条的差距范围就有500倍之多,保守点取其50分之一,很轻松毫无觉察就相差了10倍,我前面的算例就有很详细很具体的计算分析结果。

张老五 发表于 2010-6-23 22:26

1、同心度,至少就轴系本身而言是可以保证的
2、润滑脂的清洗和适量,对圆柱滚子轴承和深沟球轴承来说是同样的
3、什么意思?打滑?烧伤?解释一下

0757bill 发表于 2010-6-23 22:27

实在是太长了,不过看一下有了解多点

zengxiaodong 发表于 2010-6-24 21:16

1、同心度,至少就轴系本身而言是可以保证的
2、润滑脂的清洗和适量,对圆柱滚子轴承和深沟球轴承来说是同 ...
张老五 发表于 2010-6-23 22:26 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif


仔细考虑一下吧,密封球轴承是加不了润滑脂的————终生使用!而圆柱滚子呢?

张老五 发表于 2010-6-24 21:20

仔细考虑一下吧,密封球轴承是加不了润滑脂的————终生使用!而圆柱滚子呢?
zengxiaodong 发表于 2010-6-24 21:16 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
相对于旋转机械的寿命而言,并不存在可以终生使用的轴承。密封轴承,也不过是在轴承的寿命期内,不必补充油脂而已。况且,密封轴承多数为小型轴承,内径也不过就是5、60。电机大了怎么办?轴径达到240怎么办?

zengxiaodong 发表于 2010-6-24 21:26

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-6-24 21:31 编辑

回复 198# 张老五


    至少120的轴承是有密封结构的!

    轴径240的带密封确实没有(外国也许有),没有就不用呗!能咋办?


所谓终生使用,可能表述有误,严格表述应为终生润滑,也就是润滑脂的寿命超过轴承本身的寿命!

张老五 发表于 2010-6-24 21:30

回复张老五


    至少120的轴承是有密封结构的!

    轴径240的带密封确实没有(外国也许有),没 ...
zengxiaodong 发表于 2010-6-24 21:26 http://bbs.simol.cn/images/common/back.gif

密封轴承的寿命能达到多少?连续运行的话,10000小时行不?
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