找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

Flux电机有限元分析教程西莫团购入口 | 奖励入口当当网购物入口 | 奖励入口欢迎使用!西莫论坛App开放下载Motor-CAD电机多物理域设计教材购买入口 | 奖励入口
★新会员论坛须知★《西莫电机技术》第39期发售火热进行中Flux电机电磁阀有限元分析教程团购入口 | 奖励入口论坛微信公众平台欢迎入驻
西莫电机及相关产品供需交流群开放邀请★ 论坛VIP会员申请 ★Motor-CAD.MANATEE电磁热振动噪声教程 | 奖励入口西莫团队欢迎您的加盟!
宣传推广合作请联系QQ:25941174西莫电机论坛微信群正式开放Flux变压器与电抗器有限元分析团购入口 | 奖励入口西莫电机论坛技术版区QQ群汇总
楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

 火... [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2010-6-28 11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
先谢谢zengxiaodong。光谢了跟贴子的人,却忘了谢谢教东西的人。另外,我想请教一个问题:按F级温升考核的电机(105K,绕组的极限温升允许值为145度),其轴承的极限工作温度允许值是120度吗?若是这样,其油脂就应该采用130度的油脂了吧?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 57 天

连续签到: 4 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-28 21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
普通轴承的极限工作温度不超过120度,因此热套轴承时也要确保不超过此温度,一般为稳妥起见留个10~20度的保险系数!

为什么呢?这是由淬透轴承钢的回火温度确定的,回火温度一般在200度以下,才能保证硬度为HRC58以上(普通轴承在HRC60以上)。如果使用中轴承温度达到120度,会造成2个问题,一个是尺寸变化,也就是尺寸的稳定性问题(与热胀冷缩无关),第二个是硬度降低,导致轴承疲劳寿命降低!

但是,也有更高温度的滚动轴承,此类轴承经过了不一样的热处理,例如回火温度更高,但是其承载能力也会有一些变化。如果需要的话,应向供应商指明使用温度的具体数值,然后采购相应的轴承品种。

关于润滑脂的温度问题,不是仅仅考虑润滑脂的长期寿命和不流失这一个方面,还有一个重要的问题就是润滑脂基础油的粘度问题,一般来说粘度与温度呈指数关系,因此温度升高后粘度会急剧下降,而粘度与润滑效果——————油膜厚度直接相关,那么粘度下降后能否保证油膜厚度呢,这就是润滑脂能否起到应有的润滑作用的问题了。总之,既要润滑脂本身的寿命,也要润滑脂确实能起到润滑作用,二者缺一不可!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2010-6-29 11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们用过很多组配角接触轴承,确实很贵,哈轴提供的是4级精度(5级精度的很少卖)。进口的我们用过Nachi的产品,基本上要贵10倍以上!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 52 天

连续签到: 2 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-29 13:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 224# piandh


    GB755规定,轴承允许温度就95度,这跟电机的绝缘等级无关!
就我自己的使用经验来看,最好再低一点,环境温度最高时,再留5-10度的余量
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-6-29 13:51 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
回复 216# zengxiaodong
电机轴承故障原因,电蚀也是占有一定比例的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 57 天

连续签到: 4 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-29 18:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
是的,电蚀也是电机轴承损坏一个很重要的原因,尤其是变频电机更易发生。

如果电蚀损坏叫做电蚀磨损,这样几乎所有的轴承损坏都是“磨损”造成的,这个概念可就太宽泛了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-6-29 19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
回复 227# 张老五

我记得好象滚动轴承与滑动轴承是不一样的,一个是85℃,一个是95℃.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 57 天

连续签到: 4 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-29 20:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
NSK公司推荐的润滑脂经验公式


未命名.JPG


其实寿命也有不同的定义,象NSK就是用平均寿命,而SKF用的是99%的轴承仍有可靠润滑的时间。

显然,如果按照SKF的定义则要恶劣得多,也就是寿命数值会小得多!

虽然,润滑脂寿命的概率分布不一定符合滚动接触疲劳那样的威布尔分布,更加不会有同参数的威布尔分布,但是,也可作为类比,接触疲劳在90%可靠度时的寿命是99%可靠度时寿命的4.76倍,也就是如果考虑90%的可靠度,则SKF提供的润滑脂寿命还可以延长4.76倍!



同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-6-29 23:32 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
回复 227# 张老五
问题是当绕组温度上升到接近140度时(按F级温升考核),绕组端部的烘烤(对端盖轴承室的热幅射)使轴承的实际温度超过了95度。此时就很难保证技术条件规定的条款。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2010-6-30 10:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 柯宇云 于 2010-6-30 10:04 编辑

回复 231# zengxiaodong


    Nachi的计算公式与你提供的不同,但是公式型式完全相同,四个系数分别改为:6.3、2.77、0.025、0.018
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 52 天

连续签到: 2 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-30 13:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 232# piandh


    那就是电机设计的问题吧。
不满足,就要想办法满足。加强通风也好,隔热板也好,反正要把轴承的温度降下来。实在不行,咨询轴承厂家,换耐高温的轴承和油脂。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-6-30 13:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
看了确实是专家,以后多向你学习
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2010-6-30 14:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 231# zengxiaodong


   ... “同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!”...

对于我和张老五来说,既然轴承还可以继续运转,并且没有明显的振动、噪声和高温,怎么能说轴承寿命到头了呢?我们觉得,至少运行时要有明显的异常,或者严重磨损得一塌糊涂,甚至零部件断裂解体,这才叫轴承寿命到头了,只要还能运行,轴承就没有坏!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 57 天

连续签到: 4 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-6-30 20:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-7-1 08:26 编辑

回复 236# 柯宇云


    我知道你们就是这么想的,否则我也不会没事去提寿命的定义!同样,我也知道你对轴承磨损的理解,否则我怎么会去提一个“滚动轴承没有磨损”呢,另外,我也知道机器比人精密的道理,但是,世界上最平的平板确实是只有手工才能搞出来!


下面提供最新滚动轴承额定动负荷及额定寿命标准ISO 281:2007(英文版)下载,只要看其第9章的内容就可以了,大学教科书和各种机械设计手册的内容都要彻底改写了。遗憾的是,直到最新出版的(2010年04月)河南科技大学几个老师编写的《滚动轴承应用技术》仍只字未提及这一新标准的内容!


英文版
ISO 281-2007.rar (1.65 MB, 下载次数: 26)




回复 230# qwxqwx

你们的标准老掉牙了吧,看看这个标准再说。

GB_755-2008.rar (1.76 MB, 下载次数: 43)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-6-30 22:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
本帖最后由 圣力 于 2010-6-30 22:26 编辑


其实应该这么表述“研磨是精密加工的最高境界,任何加工手段都达不到研磨所能达到的精密等级。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-7-1 09:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
回复 237# zengxiaodong

   首先谢谢你的分享,已下载GB755-2008。也认真看了几遍,没看到有关轴承温度规定的内容。我想请教一下,你自己看过吗?  张老五记错标准号了,而你压根就没看。
  一般不同电机的技术条件中都有规定,标准号有好几个。例JB10446中规定滚动轴承应不超过95℃,滑动轴承应不超过80℃或按协议。而且我回复的是张老五。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2010-7-1 10:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 239# qwxqwx


    你怎么能说张老五记错标准号了呢?我记得好象是有这个规定的,你再仔细看看吧!

下面的帖子是关于滑动轴承的,好象也很好!

http://bbs.simol.cn/thread-46014-2-1.html
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

该用户从未签到

发表于 2010-7-1 11:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 238# 圣力


    好象电子束加工可以达到纳米级,研磨能达到吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-7-1 12:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
本帖最后由 圣力 于 2010-7-1 12:33 编辑

回复 241# 柯宇云
加工精度主要取决于加工机床自身机械能够具有的精度。
上海仪表机床厂主轴圆度为一个μ的普通车床卖9万多,你用它来车零件,所有产品都会有一个μ的不圆度。
我研究过超精密加工,用来车天文反射望远镜的金刚石车刀尖就是一个μ的尺寸,磨损后磨刀的费用是1000多块。

一直奇怪机床的导轨为什么要用人工飞刮,不用磨床磨?
后来明白磨床达不到人所具有的研判能力!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 52 天

连续签到: 2 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-1 12:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 239# qwxqwx


    关于轴承温度的规定,755中“曾经”是有的,好像是86版吧,不知为啥,后来的2000版和现在的2008版都删除了这一条。
不过我以为,还按这个标准执行,没错。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

西莫电机论坛微信公众平台欢迎您的关注!

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3|浙公网安备:33028202000436号 )

GMT+8, 2024-12-27 03:48 , Processed in 0.070750 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表