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楼主: y1949b

[讨论] 以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2022-3-29 14:19 | 显示全部楼层
讨论的越来越激烈啦
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2022-3-29 14:28 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2010-10-24 21:42
首先我想谈谈电机的相数,也就是平时我们大家常说的3相电机,五相电机,9相电机等等,这里面的相数就是我们 ...

期待您的分享,感谢!
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该用户从未签到

发表于 2022-5-16 12:57 | 显示全部楼层
花了一个周末的时间,从1楼读到556楼,挨个看完,虽然还有多目前理解不透,但是此帖确实有水平,学到很多东西,在此向欧阳庆 、zengxiaodong、富士TT等主角,小生这厢在此给各位致敬,辛苦您们了!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2022-5-19 17:34 | 显示全部楼层
欧阳庆经过这个帖子之后可能有所突破
我也是偶然看到这个帖子才明白自己的简陋
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2022-8-10 17:26 | 显示全部楼层
试回答楼主的问题:1,绕组能形成磁场,肯定是有极数的。2.绕组的极数一定要和磁极的数量对应上,不对应的话转矩角没法确定。3.9槽8极和10极虽定子一样,但8极电机,定子绕组ABC产生8极磁场,9槽10极定子绕组ACB产生10极磁场。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2022-9-21 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
神贴,收藏慢慢品味

                               
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发表于 2022-11-7 10:07 | 显示全部楼层
永磁异步电机的说法在电机行业是有的,说的是为了将永磁电机自启动起来,增加了一个异步启动笼,这只是电机启动阶段是异步力矩起主要作用而已,当电机接近同步转速时,异步力矩最后降为零,完全由永磁同步力矩拖动电机而已。本质上还是永磁同步电机。另外,异步笼对电机的稳定性是有一定的好处的。

点评

那不应该叫“永磁异步电机”,应该叫做“异步启动的永磁同步电机”,或叫“可自启动的永磁同步电机”,亦或叫做“带有启动笼的永磁同步电机”,总之它应该叫做永磁同步电机,前面可以带有一些定语,而不应该叫做异步  详情 回复 发表于 2023-10-14 23:53
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[LV.6]常住居民II

发表于 2022-11-14 17:00 | 显示全部楼层
2022年11月14日拜读此贴!致敬各位大佬1
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[LV.7]常住居民III

发表于 2022-12-2 13:39 | 显示全部楼层
终于看完了   现在主流是12槽10极了,厂家使用很广泛了
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2022-12-16 16:23 | 显示全部楼层
电机绕组产生的磁场极数必须与永磁体极数一致
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发表于 2023-1-31 14:47 | 显示全部楼层
weizefeng 发表于 2009-1-6 19:54
不好意思,我也来插两下:
     2楼说:比如8极电机,就是把机械角度为360的圆周分为八等分,其中每一等分 ...

电角度是励磁电枢决定的   交流异步电机是定子励磁,所以按定子绕组排布的极数算电角度。永磁同步电机是转子永磁体励磁 所以按转子的极数算电角度。和电机运行原理有关。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2023-10-12 14:18 | 显示全部楼层
推荐一个小软件,可以分析绕组谐波

无标题.png


下载
https://bbs.simol.cn/thread-212972-2-1.html
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[LV.7]常住居民III

发表于 2023-10-13 09:09 | 显示全部楼层
用SWAT-EM生成的图片,可以制作出精美的动画,类似于娄博士的动画。


9槽8极磁势动画.gif
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[LV.7]常住居民III

发表于 2023-10-14 09:19 | 显示全部楼层
分布绕组磁势动画,可以作为对比,以48槽8极,跨距5的双层绕组为例


48槽8极y=5双层绕组齿谐波动画.gif

上半部分是磁势及其分解出来的谐波,下半部分是各个槽内电流。
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发表于 2023-10-14 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
张三一 发表于 2022-11-07 10:07
永磁异步电机的说法在电机行业是有的,说的是为了将永磁电机自启动起来,增加了一个异步启动笼,这只是电机启动阶段是异步力矩起主要作用而已,当电机接近同步转速时,异步力矩最后降为零,完全由永磁同步力矩拖动电机而已。本质上还是永磁同步电机。另外,异步笼对电机的稳定性是有一定的好处的。

那不应该叫“永磁异步电机”,应该叫做“异步启动的永磁同步电机”,或叫“可自启动的永磁同步电机”,亦或叫做“带有启动笼的永磁同步电机”,总之它应该叫做永磁同步电机,前面可以带有一些定语,而不应该叫做异步电机,前面加定语。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2024-2-22 10:07 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2009-12-21 21:55
什么是单边磁拉力?

对此不同的电机工作者有不同的解读,搞无刷直流电机的人一般都是搞微型电机,单边磁 ...

本帖111楼以及后续的几十个楼层,讨论了单边磁拉力的问题,对于这个问题,我再次总结如下:

1、单边磁拉力指的是r=1的,也就是空间次数为1的径向力波,这种力波的宏观效应类似于质量偏心转子的旋转;

2、什么样的电机会产生单边磁拉力呢?用一句话来概括:槽数为奇数的单元电机一定会有单边磁拉力!


在这个帖子中,https://bbs.simol.cn/thread-33371-1-1.html,从理论上给出了单元电机最简电机的定义以及两者之间的异同:

槽数为奇数的单元电机不可以进一步化简,也就是本身就已经是最简电机;
槽数为偶数的单元电机还可以进一步化简,最终成为了奇数极的最简电机。

最简电机的概念很重要,因为其非零的最低空间力波次数为r=1,而且,可以从永磁电机进一步推广到异步电机,无非是转子槽数也要像定子槽数一样同时加以考虑而已!
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[LV.7]常住居民III

发表于 2024-2-22 10:27 | 显示全部楼层
以异步电机为例,下面是Motor-CAD和Fluxmotor分别计算的定子9槽、转子10槽、1极的异步电机最简电机模型

11.png

12.png


这个最简电机计算模型,适用于很多的实际异步电机,只要乘以一个偶数即可。

假设乘以2,则定子18槽、转子20槽、2极————最低力波次数,r=2

假设乘以4,则定子36槽、转子40槽、4极————最低力波次数,r=4

假设乘以6,则定子54槽、转子60槽、6极————最低力波次数,r=6

............................................

大家不妨查一下黄国治的书籍《Y2系列三相异步电动机技术手册》,就会发现其力波表格中的数据与上述完全相同!掌握了这个分析方法,完全无需查表,仅需心算就可立即知道异步电机的噪声特性。

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[LV.1]初来乍到

发表于 2024-2-23 10:34 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2024-2-22 10:27
以异步电机为例,下面是Motor-CAD和Fluxmotor分别计算的定子9槽、转子10槽、1极的异步电机最简电机模型

...

曾老师,最低力波阶数高,能不能说明噪声一定低?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2024-2-23 20:57 | 显示全部楼层
电机学徒工 发表于 2024-2-23 10:34
曾老师,最低力波阶数高,能不能说明噪声一定低?

很大程度上是这样的,但是不完全对应。原因如下:


1、忽略了空间0次力波的影响,如果0次力波很厉害的话,就难保噪声低;


2、力波的频率也有关系,这主要是噪声辐射能力的差异,或者换句话说,声波的波长与辐射能力、辐射模式以及人耳的压电滤波直接相关;


3、力波的幅值也是至关重要的,即使空间阶次很低,如果对应的力波幅值很小,那也未必会有明显的噪声。


所以,异步电机的噪声分析中,特别重视槽谐波的分析,主要是这种谐波的幅值难以降低的缘故。
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发表于 2024-3-21 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
这是什么软件得出的图表
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