以8极9槽为例子，讨论一下永磁电机绕组极数的问题

峰云

富士TT 发表于 2010-1-8 12:06
看了很长时间perch88先生的博客和帖子，总算弄明白了原委，真是大师级别才能这么有才，下面说点正经的：

...

这位老师您好,我在整车厂做电机工作快5年了,由于整车厂的环境,您也能想到,没有专业的人可以学习,也没有什么电机专业的实践环境,完全靠自己看点书,逛论坛学点东西,这实在是太难了,现在对电机这块完全是个刚入门的状态,知道点皮毛而已,我时常感觉前途有点渺茫,您说5年只争朝夕,但是我这5年基本就白费了,现在在这帖子里见到这么多专家,实在是仰慕之至,从您的字里行间也能看出,您对后学的关爱之意,真乃急人之所急。我在这真诚的向老师请教，我该怎么入手去学习电机的知识，怎样进步，从哪些书籍看起，现在市面上包括论坛里信息资料太多，良莠不齐，有时候实在无从下手，还盼您能指点一二，晚辈后学感激不尽。

老顽童

      尊敬的各位老师您们好！我是82级高中生，文化水平很低，在伺服电机厂工作10年了,公司技术部由于没有电机工程师和专业的技术人员可以学习,产品都是模仿别人的电机而生产的,由于本人对电机特别感兴趣，很想实现：从了解电机开始到开发电机这个梦想。所以在前不久加入了本论坛。在论坛里学到了一些东西,但是看到各位老师的精彩评论才发现要学好电机这门技术实在是太难了,我现在对电机这块完全是个没有入门的状态,只是有一点点实际操作经验而已,完全没有理论基础，所以我在这真诚的向各位老师请教，希望各位老师指点一二，我该怎么入手去学习电机的知识，怎样才能让“西莫论坛”带我进步，晚辈感激不尽！

yuanyehit

Ansoft RM仿9槽26极会报错，提示绕组节距太大，我设置为1

erjizhan

看这一贴，才知道自己知道的就只是个皮毛呀，还得加快脚步向前赶，要不就会变为文盲。

而后生

新人学习帖，虽然帖子很老了吧

baton400

9槽6极，9槽8极结构在日台系伺服方面特别常见，

九月可冬眠

看到楼主的引子里面的一句话，突然觉得惺惺相惜：
学电机学，书里都写到，对于同步电机，绕组的极数要和电机磁极数相同，例如磁极是4极的，那每相绕组也要绕成4极的
我当初在看汤蕴璆的电机学的时候，也被这句话困惑住了，当时就在想绕组极数是一个什么概念。

飞飞猪

这帖子太牛了！！！！！！！！！！！！！！！！！！

樱桃小丸子

DC_PUMP 发表于 2009-2-24 20:35
我觉得随着永磁直流无刷电机的问世及发展到今天，绕组的极数要与磁极数相同的说法只能定义在某种电机上而已 ...

是的，比如磁通切换电机，是吧？楼主

james.wu

学习成长中，希望每天都能进步

xzkiss4

zengxiaodong 发表于 2010-1-6 21:37
什么是齿谐波？(3)例如选定磁势的工作主波极对数为p，则其余“槽谐波”的极对数为：kZ±p，如果以相对于主 ...

曾老师，您好！

最近在做永磁同步电机电磁噪音分析，又将此贴你的一些论断重新看了一遍，有两个问题想请教下您，看到的话方便请给于解答，多谢！

1、你提到电机采用斜槽可以减小齿谐波，那应该斜槽对电机噪音会有一定改善，如果采用转子斜极是不是和定子斜槽能到达一样的降低齿谐波，降低电磁噪音的效果？
2、电机定子闭口槽设计是否能对电磁噪音有明显改善？在这个行业干了这么多年，也见到不少日本、德国的车用驱动电机，还重来没有见到过闭口槽电机，闭口槽是否能对电机噪音明显改善？为什么没有企业用这种结构的方案？

zengxiaodong

xzkiss4 发表于 2015-11-2 22:09
曾老师，您好！

最近在做永磁同步电机电磁噪音分析，又将此贴你的一些论断重新看了一遍，有两个问题想 ...

1、斜槽(斜极)当然对于噪声有改善作用；

2、闭口槽只是对于磁导齿谐波有些作用，但是我们通常所说的齿谐波主要的并非是磁导齿谐波，而是帖子中提到的‘槽谐波’，也就是导线并非连续分布在圆周上而是集中于槽内所导致的谐波，很显然，这种’槽谐波‘用闭口槽是毫无削弱作用的！

3、闭口槽会导致严重的槽漏抗，使得电机的大多数性能大幅度下降，因此磁性槽楔和闭口槽几乎都是画蛇添足的措施，实际上日本人的电机多数会设计成槽口非常大，此法得之......

xzkiss4

zengxiaodong 发表于 2015-11-2 22:26
1、斜槽(斜极)当然对于噪声有改善作用；

2、闭口槽只是对于磁导齿谐波有些作用，但是我们通常所说的 ...

嗯，谢谢！现在电机电磁噪音几乎是每辆新能源车（混动/纯电动）普遍存在的问题，而且高频噪音激励基本都是电机造成的，我们本身选择的电机方案最小径向力波阶次是8，还算不错了，也就是噪音只需要考虑0和8阶力波，在整车上还是发现了明显的噪音，噪音阶次用设备也分析清楚了是72阶噪音，结合电机力波分析基本可以判定是电机激励造成，而且是一阶齿谐波造成。现在在找解决方案，感觉能做的改善非常有限，很乏力（此电机已经使用了斜极）。

基本想从电磁和结构两方面考虑改善，电磁减小激振力，结构增加强度，减小振动。但是两个方向都像你说的那样，得不偿失。闭口槽影响性能，增强结构，重量增加很多。

xzkiss4

zengxiaodong 发表于 2015-11-2 22:26
1、斜槽(斜极)当然对于噪声有改善作用；

2、闭口槽只是对于磁导齿谐波有些作用，但是我们通常所说的 ...

日本人的电机接触的还算比较多，他们有对电机定转子冲片做一定的处理：1、转子冲片外圆每个极有切掉一定的弧段。2、定子铁心内圈也就是齿顶位置有处理，使整个冲片内圈不在一个圆弧上。应该都是起到消除某阶次谐波的作用。

定转子冲片处理

zengxiaodong

xzkiss4 发表于 2015-11-3 19:51
日本人的电机接触的还算比较多，他们有对电机定转子冲片做一定的处理：1、转子冲片外圆每个极有切掉一定 ...

请告知极数和槽数

xzkiss4

zengxiaodong 发表于 2015-11-3 21:22
请告知极数和槽数

图示的是48S/8P的方案，难道曾老师直接能判断出两处设计是为了消弱何阶次谐波？

zengxiaodong

xzkiss4 发表于 2015-11-3 21:31
图示的是48S/8P的方案，难道曾老师直接能判断出两处设计是为了消弱何阶次谐波？

我知道图中是48槽8极的方案，这是prius的方案，在prius那个帖子里https://bbs.simol.cn/thread-137711-2-1.html已经提到了转子挖掉一点的问题，难道你的也是这个极槽配合？

TXO

好东西。大家一起讨论！！！！！！

xzkiss4

zengxiaodong 发表于 2015-11-3 21:58
我知道图中是48槽8极的方案，这是prius的方案，在prius那个帖子里https://bbs.simol.cn/thread-137711-2 ...

我的是72S/8P的组合

StevenZhou

xzkiss4 发表于 2015-11-3 19:39
嗯，谢谢！现在电机电磁噪音几乎是每辆新能源车（混动/纯电动）普遍存在的问题，而且高频噪音激励基本都 ...

对于脉宽调制的电机，确实很难完全消除电磁噪音啊，尤其是共振点的声音大得无法忍受。我也是做相关电机的，暂时还没有找到解决方案