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楼主: y1949b

[讨论] 以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题

 火... [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2015-11-13 18:26 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
9/8极存在严重的径向磁拉力,搞不懂为何探讨如此激烈??
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该用户从未签到

发表于 2015-11-18 13:45 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
与异步电机相比,再永磁同步电机中是不是槽谐波对整体性能的影响较小,除了产生转矩脉动和转子涡流损耗(较小)外。而异步机则受槽谐波影响效率大大下降?请高人指点
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该用户从未签到

发表于 2015-11-18 22:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
zengxiaodong 发表于 2009-12-8 12:10
我来说两句:

1、电机的基本原理是定转子磁场要保持同步(相对静止),一般也要求极数想等;

看了三遍您的解释,还是没有理解什么叫9槽所对应的8极磁势和10极磁势没有大小主次之分啊。如何理解磁势的重要程度是磁势的幅值乘以极数?是否有比较严谨的数学推导?我设想同一个定子,如果转子分别装8极和10极,通入同样的电流,10极的频率更高导致BEMF更高,应该会扭矩更大吧,为什么您说扭距和8极一样呢?{:soso_e132:}
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该用户从未签到

发表于 2015-11-19 20:33 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
StevenZhou 发表于 2015-11-18 22:10
看了三遍您的解释,还是没有理解什么叫9槽所对应的8极磁势和10极磁势没有大小主次之分啊。如何理解磁势的 ...

是我错了,仔细看了下理论基础,E=4.44f×phi  (phi=单极磁通),这样看来相同机械转速下bemf的有效值是不会随极数变化的。但是又奇怪了,以前一直理解错了,降低铜损用更多极数的方法,但实际上是奏效的,是因为极数多了铁心的饱和程度降低导致的吗。仿真了一下18槽20极和18槽16极的,16极的BEMF基波幅值竟然更大,我只能理解为极间漏磁减少了,波形改善了。不确定是不是这样,请指教。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2015-11-19 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
8极9槽,这个问题有点意思
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该用户从未签到

发表于 2016-4-30 13:10 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
headpig 发表于 2008-11-25 09:21
8极9槽侧向拉力严重,尽量避免使用这样的槽极配合

改成18槽16极配合就应该没有多少侧拉力了。
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该用户从未签到

发表于 2016-8-28 11:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
战略mark:以8极9槽为例子,讨论一下永磁电机绕组极数的问题

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参与人数 1西莫币 -15 收起 理由
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该用户从未签到

发表于 2016-9-2 17:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
baizengcheng 发表于 2008-11-24 20:37
电机绕组有极数的,我们费尽巴力的画星星图就是分出绕组的极数和相数。定转子极数一定是相等的,否则不能产 ...

分数槽绕组也有真假之分吗,请赐教,谢谢
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该用户从未签到

发表于 2016-9-5 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
八极九槽方案,绕组系数较高0.945,齿槽转矩较小,但是存在不平衡径向磁拉力,会产生振动和噪音。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-1 15:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
标准答案 发表于 2015-1-22 00:45
我认为这个帖子并没有实现“关于定转子不同极对数无法产生任何转矩的严谨数学证明”,当然富士TT大 ...

请你看一下68楼和149楼,关于异步电机的功率因数随着极数增加而降低的问题。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-19 21:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
刚刚完成一例相间互感为零的算例。12槽10极
file000.jpg

自感.jpg

互感.jpg




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[LV.1]初来乍到

发表于 2016-11-22 21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
gzzhmm 发表于 2011-9-23 00:46
哪位高手写一下18槽14极的三相线号排布?

A相         B相         C相  
      1          2           3
      9          7           8
      14          15           13
      -5          -6           -4
      -10          -11           -12
      -18          -16           -17
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[LV.1]初来乍到

发表于 2016-11-22 21:37 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
alibabawkl 发表于 2016-9-2 17:19
分数槽绕组也有真假之分吗,请赐教,谢谢

例如8极9槽的就是假分数槽绕组,
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发表于 2016-11-27 21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
菜鸟,受教了,赞一个!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-27 23:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-11-28 12:34 编辑


我认为240楼中富士TT提供的相间互感为零的公式是错误的!!!反例如下

9槽8极10极槽电势星形图.jpg
9槽8极10极线圈分布图.jpg
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-27 23:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
正是本帖楼主提供的9槽8极或者9槽10极的例子,楼上的图也是照搬楼主的,很显然,每相都是连续占用3个齿,每相线圈都自成回路,因此相间互感为零!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-28 12:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
9槽10极的实际算例如下

9槽10极模型.jpg

自感.jpg

互感.jpg
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-11-28 17:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
240楼那个公式2p=Z±2t,据说是判断相间互感为零的(见本帖附件),现在越看越觉得错误!

1、思路混乱,根本就不用考虑 t 的问题,也就是仅需要讨论单元电机就可以了,因此 t=1,这是显而易见的;

2、事实证明公式是错误的,9槽8极(9槽10极)以及12槽10极(12槽14极)电机,不仅看线圈分布图可以得到相间互感为零的结论,而且实际计算结果也能证明。

上面提供的几个相关实际电机例子的精密有限元分析计算结果,互感均比自感小一个数量级以上!

同步电机分数槽绕组的设计.pdf (440.53 KB, 下载次数: 31)
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发表于 2016-12-7 17:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zengxiaodong 于 2016-12-8 05:14 编辑

大概也就9槽8极(9槽10极)以及12槽10极(12槽14极)这四种电机(及其衍生电机)的相间互感为零吧!


39槽40极,怎么样呢?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-12-25 18:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
又一个9槽10极的算例

面积.jpg

异常自感.jpg
异常互感.jpg
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