y1949b
发表于 2015-1-18 21:29
没做过这方面的研究,向大家多多学习!
张老五
发表于 2015-1-18 21:32
y1949b 发表于 2015-1-18 21:29
没做过这方面的研究,向大家多多学习!
发表下看法,你觉得高频电机在计算时,应该用直流磁化曲线,还是相应频率下的磁化曲线合适?
Edwin_Sun
发表于 2015-1-19 12:23
张老五 发表于 2015-1-18 21:32
发表下看法,你觉得高频电机在计算时,应该用直流磁化曲线,还是相应频率下的磁化曲线合适?
如果是高频电机,肯定是用相应频率的,譬如电机工作在400Hz基波,那肯定用400Hz准确一些
但是有些情况是400Hz上有4kHz的开关频率,这个时候应该用什么磁化曲线或者损耗曲线,哪个更准确些?
张老五
发表于 2015-1-19 12:29
Edwin_Sun 发表于 2015-1-19 12:23
如果是高频电机,肯定是用相应频率的,譬如电机工作在400Hz基波,那肯定用400Hz准确一些
但是有些情况 ...
我觉得磁化曲线还是要用400HZ,损耗要根据载波频率再作修正
但如果修正,应该是个值得讨论的问题
张老五
发表于 2015-1-19 12:43
这个是某牌号的直流和50HZ下交流磁化数据的比较
直流 50Hz
0.041 10 -
0.072 15 -
0.1 - 19.6
0.122 20 -
0.2 - 27.8
0.286 30 -
0.3 - 33.6
0.4 - 38.7
0.5 - 43.6
0.6 - 48.8
0.654 50 -
0.7 - 54.4
0.8 - 61.5
0.9 - 70.3
0.918 70 -
0.993 80 -
1 - 83.4
1.094 100 -
1.1 - 103.3
1.2 - 136.3
1.221 150 -
1.29 200 -
1.3 - 208.3
1.358 300 -
1.36 - 302.6
1.4 - 426.2
1.418 500 -
1.46 - 752.7
1.464 800 -
1.48 - 923.5
1.488 1000 -
1.56 - 1957.2
1.561 2000 -
1.6 - 2729.1
1.612 3000 -
1.62 - 3176.7
1.68 5000 4792.4
1.762 8000 7802.3
1.8 10000 9889.5
1.9 - 17643.1
1.908 20000 -
1.92 - 20171.9
张老五
发表于 2015-1-19 12:45
相应的曲线图,画得不是太好,呵呵
销声匿迹
发表于 2015-1-19 13:10
没算过高频的,只算过50hz的电机损耗,时输入的多频曲线,不知道有什么区别?
销声匿迹
发表于 2015-1-19 13:11
销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:10
没算过高频的,只算过50hz的电机损耗,时输入的多频曲线,不知道有什么区别?
老五哥,能科普下吗?{:soso_e183:}
张老五
发表于 2015-1-19 13:13
销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:11
老五哥,能科普下吗?
你算50HZ的,那其他频率的曲线也用不上啊
销声匿迹
发表于 2015-1-19 13:16
张老五 发表于 2015-1-19 13:13
你算50HZ的,那其他频率的曲线也用不上啊
哦,记得在哪里看到的多频曲线算的准些,但是那个多频的也太“多”了都是100、200hz的,感觉这出来的损耗曲线也未必靠谱吧?
张老五
发表于 2015-1-19 13:27
销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:16
哦,记得在哪里看到的多频曲线算的准些,但是那个多频的也太“多”了都是100、200hz的,感觉这出来的损耗 ...
实测的损耗值还是靠谱的
销声匿迹
发表于 2015-1-19 14:09
张老五 发表于 2015-1-19 13:27
实测的损耗值还是靠谱的
哦受教了,多谢{:soso_e183:}
Zeus
发表于 2015-1-19 14:23
我来从微观角度谈谈猜想,假设是直流磁化的,那么BH从(0,0)上升到工作点即为直流磁化曲线路径,如果是带有频率的,即从(0,0)开始摇摆的上升的工作点,期间工作是根据磁滞回线往复的,电机工作相对有规律,所以最终也会稳定在一个小的局部回线内。考虑当频率很高时,磁畴是来不及翻转的,故猜想可能有一个极限频率,使得其不影响工作点。在频率较低,磁密设计较低,但是频率又显著大于直流的话我认为还是应该有偏差的,因为那部分BH比较宽。
对于损耗的话观点一样,频率成正比或者平方正比。
对于第一条观点不知道有没有异议或者证据?纯属个人猜想
张老五
发表于 2015-1-19 14:28
Zeus 发表于 2015-1-19 14:23
我来从微观角度谈谈猜想,假设是直流磁化的,那么BH从(0,0)上升到工作点即为直流磁化曲线路径,如果是带 ...
这个理论倒是很新鲜,头一次听到
我觉得值得讨论一番,虽然我并不太认可,但也说不出个道理来
reed
发表于 2015-1-20 11:32
直流磁化曲线就可以了,毕竟电磁是一个慢变量。
reed
发表于 2015-1-20 11:33
谢谢楼主分享这个讨论话题
张老五
发表于 2015-1-21 08:40
reed 发表于 2015-1-20 11:32
直流磁化曲线就可以了,毕竟电磁是一个慢变量。
"慢变量“何解?望说明一下
reed
发表于 2015-1-21 10:39
虽说高频的时候曲线比较复杂和磁滞涡流等有关。高频时肯定是用相应的高频曲线好,所谓的慢变量指的是磁的变化慢于电流变化。
张老五
发表于 2015-1-21 12:33
reed 发表于 2015-1-21 10:39
虽说高频的时候曲线比较复杂和磁滞涡流等有关。高频时肯定是用相应的高频曲线好,所谓的慢变量指的是磁的 ...
你原来好像说的是”电磁是一个慢变量“
再说,电和磁的基波频率应该相同,似乎没有磁的变化比电慢的情况
欧阳庆
发表于 2015-1-21 13:15
老五,他脑子中有磁比电慢的东西存在哦