中高频电机磁化曲线问题

y1949b

没做过这方面的研究，向大家多多学习！

张老五

y1949b 发表于 2015-1-18 21:29
没做过这方面的研究，向大家多多学习！

发表下看法，你觉得高频电机在计算时，应该用直流磁化曲线，还是相应频率下的磁化曲线合适？

Edwin_Sun

张老五 发表于 2015-1-18 21:32
发表下看法，你觉得高频电机在计算时，应该用直流磁化曲线，还是相应频率下的磁化曲线合适？

如果是高频电机，肯定是用相应频率的，譬如电机工作在400Hz基波，那肯定用400Hz准确一些

但是有些情况是400Hz上有4kHz的开关频率，这个时候应该用什么磁化曲线或者损耗曲线，哪个更准确些？

张老五

Edwin_Sun 发表于 2015-1-19 12:23
如果是高频电机，肯定是用相应频率的，譬如电机工作在400Hz基波，那肯定用400Hz准确一些

但是有些情况 ...

我觉得磁化曲线还是要用400HZ，损耗要根据载波频率再作修正
但如果修正，应该是个值得讨论的问题

张老五

这个是某牌号的直流和50HZ下交流磁化数据的比较
        直流        50Hz
0.041        10        -
0.072        15        -
0.1        -        19.6
0.122        20        -
0.2        -        27.8
0.286        30        -
0.3        -        33.6
0.4        -        38.7
0.5        -        43.6
0.6        -        48.8
0.654        50        -
0.7        -        54.4
0.8        -        61.5
0.9        -        70.3
0.918        70        -
0.993        80        -
1        -        83.4
1.094        100        -
1.1        -        103.3
1.2        -        136.3
1.221        150        -
1.29        200        -
1.3        -        208.3
1.358        300        -
1.36        -        302.6
1.4        -        426.2
1.418        500        -
1.46        -        752.7
1.464        800        -
1.48        -        923.5
1.488        1000        -
1.56        -        1957.2
1.561        2000        -
1.6        -        2729.1
1.612        3000        -
1.62        -        3176.7
1.68        5000        4792.4
1.762        8000        7802.3
1.8        10000        9889.5
1.9        -        17643.1
1.908        20000        -
1.92        -        20171.9

张老五

相应的曲线图，画得不是太好，呵呵

销声匿迹

没算过高频的，只算过50hz的电机损耗，时输入的多频曲线，不知道有什么区别？

销声匿迹

销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:10
没算过高频的，只算过50hz的电机损耗，时输入的多频曲线，不知道有什么区别？

老五哥，能科普下吗？{:soso_e183:}

张老五

销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:11
老五哥，能科普下吗？

你算50HZ的，那其他频率的曲线也用不上啊

销声匿迹

张老五 发表于 2015-1-19 13:13
你算50HZ的，那其他频率的曲线也用不上啊

哦，记得在哪里看到的多频曲线算的准些，但是那个多频的也太“多”了都是100、200hz的，感觉这出来的损耗曲线也未必靠谱吧？

张老五

销声匿迹 发表于 2015-1-19 13:16
哦，记得在哪里看到的多频曲线算的准些，但是那个多频的也太“多”了都是100、200hz的，感觉这出来的损耗 ...

实测的损耗值还是靠谱的

销声匿迹

张老五 发表于 2015-1-19 13:27
实测的损耗值还是靠谱的

哦受教了，多谢{:soso_e183:}

Zeus

我来从微观角度谈谈猜想，假设是直流磁化的，那么BH从（0，0）上升到工作点即为直流磁化曲线路径，如果是带有频率的，即从（0,0）开始摇摆的上升的工作点，期间工作是根据磁滞回线往复的，电机工作相对有规律，所以最终也会稳定在一个小的局部回线内。考虑当频率很高时，磁畴是来不及翻转的，故猜想可能有一个极限频率，使得其不影响工作点。在频率较低，磁密设计较低，但是频率又显著大于直流的话我认为还是应该有偏差的，因为那部分BH比较宽。
对于损耗的话观点一样，频率成正比或者平方正比。
对于第一条观点不知道有没有异议或者证据？纯属个人猜想

张老五

Zeus 发表于 2015-1-19 14:23
我来从微观角度谈谈猜想，假设是直流磁化的，那么BH从（0，0）上升到工作点即为直流磁化曲线路径，如果是带 ...

这个理论倒是很新鲜，头一次听到
我觉得值得讨论一番，虽然我并不太认可，但也说不出个道理来

reed

直流磁化曲线就可以了，毕竟电磁是一个慢变量。

reed

谢谢楼主分享  这个讨论话题

张老五

reed 发表于 2015-1-20 11:32
直流磁化曲线就可以了，毕竟电磁是一个慢变量。

"慢变量“何解？望说明一下

reed

虽说高频的时候曲线比较复杂  和磁滞涡流等有关。高频时肯定是用相应的高频曲线好，所谓的慢变量指的是磁的变化慢于电流变化。

张老五

reed 发表于 2015-1-21 10:39
虽说高频的时候曲线比较复杂  和磁滞涡流等有关。高频时肯定是用相应的高频曲线好，所谓的慢变量指的是磁的 ...

你原来好像说的是”电磁是一个慢变量“
再说，电和磁的基波频率应该相同，似乎没有磁的变化比电慢的情况

欧阳庆

老五，他脑子中有磁比电慢的东西存在哦