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[讨论] 西莫首次辩论大赛—IE4高效电机的发展方向

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[LV.5]常住居民I

发表于 2012-10-15 18:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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IE4类型超高效电机市场份额三年后将占5%
  众所周知,电机是国民经济中主要的耗电大户,而节能则是电机行业一个永恒的主题。有专家表示,我国的能源短缺大多是因为能源浪费和利用不当所造成。目前我国工业能耗约占总能耗的70%,其中电机能耗约占工业能耗的60%~70%。根据调查,我国IE1等级的电机市场占率接近90%的市场份额,而企业达到IE2以上的高效节能电机比例只有8%。这对整个社会资源产生了极大的浪费。所以,开发高效电动机是提高能源利用率的重要措施之一,符合我国发展的需要,也非常必要。
   财政部、国家发改委提出,为加大推广力度,我国将严格能评制度,新上项目必须全部使用高效电机等节能设备和产品;中央财政将采取以奖代补方式,鼓励通过实施节能技术改造、合同能源管理等项目,推广使用高效电机;同时,加大能效节能电机技术研发和产业化示范,完善能效标准,继续做好电机能效标识和节能认证工作。
  2010年6月2日,财政部、国家发展改革委联合出台《关于印发节能产品惠民工程高效电机推广实施细则的通知》,将高效电机纳入节能产品惠民工程实施范围,采取财政补贴方式进行推广。
  2011年3月19日,在全国高效电机推广工作会议上,财政部、国家发改委联合宣布,我国将抓紧建立以财政补贴政策为核心的高效电机推广机制,其中财政补贴力度将进一步加大,鼓励用户大规模采购高效电机,并加快淘汰高能耗老旧电机,推动高效节能电机在国内市场的应用。"
  2012年3月16日,工信部网站对《高耗能落后机电设备(产品)淘汰目录(第二批)》公开征求意见,计划淘汰的高耗能落后机电设备包括12大类135项设备。业内人士认为,生产先进节能机电设备的企业有望坐享政策利好。而且,此举无疑也将会加快淘汰落后机电设备工作的进度。
  据IMS预测,在2015年时IE4类型的超高效电机市场份额占5%。增长缓慢的原因主要是由于生产电机针对生产材料的价格过高而导致电机产品的电机价格过高。
  随着高效电机切换的过程中,很大一批中国本土的不具备生产高效电机的厂商将会被淘汰而退出市场,市场的集中度会因此有所提升。
                                                                                      
                                                                                           ————摘自新闻
通过上面的报道可以看出,开发、生产高效电机已势在必行,但是效率高了也带来了成本的增加。尤其是现如今稀土材料的价格猛涨和资源的紧俏,IE4电机发展向左还是向右,欢迎大家发表自己独到的见解。

发帖前请仔细阅读以下规则!

1、辩论双方:高效异步电机(甲方) VS 永磁同步电机(乙方)
2、跟帖形式:“甲方:我认为高效异步电机可行,因为。。。。"   or  "乙方:我认为永磁同步电机可行,因为。。。。"
3、跟帖要求:禁止占连楼(参与者每次回帖后,要等待有对方或己方回帖发言后方可进行新的跟帖发言),禁止复制他人回帖内容发表(没有任何个人观点的帖子视为无效发言,删除后将扣除相应分数),禁止灌水(无支持原因者视为水贴,删除后将扣除相应分数),禁止人身攻击(删除相应帖子后扣除相应分数)。
4、特别提示:每一位参与者一旦支持一方不允许中途更改,以第一次回帖参与确定参赛阵营,杜绝甲方和乙方同时支持,否则视为违规,取消参赛资格,在赛后不会获得任何奖励。
5、胜负评判:每一位参与者的回复贴将由技术团队队长标准答案进行评分,精彩贴仅评1分,特别精彩可评2分,每次评分最高不能超出2分;我将协助标准答案队长维持会场发帖秩序和监督整体比赛进程。辩论结束后由我统计甲方得分和乙方得分,得分最高的一方为获胜方。
6、比赛奖励:获胜方全体参赛人员授予辩论大赛优胜者勋章并每人追加500西莫币的积分奖励,获胜一方中发表无质量贴(跟帖没得分的情况)无奖励可奖励;比赛双方两队中得分最高的个人将同时被授予最佳辩手称号及荣誉勋章并追加1000西莫币的额外奖励。
7、活动期限:2012年10月15日20:00至2012年10月31日20:00

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-15 20:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:11 编辑

俺当然是甲方:高效异步机
原因如下:
1、异步机成熟
2、异步机价格低
3、异步机不受永磁材料价格波动的影响
4、异步机皮实,没有退磁等现象的困扰
5、随着电力电子技术的发展,异步机也容易实现变频调速等功能,且性能能够满足绝大多数场合的需要

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wayne + 1000 甲方最佳辩手老五兄当之无愧!
标准答案 + 1 开宗明义!观点明确!

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[LV.5]常住居民I

发表于 2012-10-15 20:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:11 编辑

我支持甲方,高效异步电机,原因如下:
1、价格,依我个人理解,同功率永磁同步电动机和异步电动机,前者的价格远高与后者,以我接触过的客户来说,大部分客户都会选择价格相对较低的异步电机;
2、制造工艺,在大功率的情况下,异步电机的制造工艺更为简单;
3、控制,对用户而言,外部设备越少越好,所以开环控制是客户更能接受的,而异步电机的开环控制较同步电机来说,要成熟的多。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-10-15 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:56 编辑


支持甲方:
顶楼上:高效异步机

虽然永磁电机在对体积、控制精度要求较高的场合比较有优势,但凭着楼上这几点,异步电机的市场更为广泛。随着异步电机控制精度、效率的的提高,其必将在普通拖动电机、变频电机等领域开出市场

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-15 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:57 编辑


支持乙方:
我认为永磁同步电机可行,因为第一、无励磁损耗,而对于异步电机有励磁损耗;第二,随着电机的增大,气隙一般也增大,永磁电机的气隙磁密相对气隙的变化不太敏感,而感应电机气隙磁密、励磁电抗随气隙增大而减少的快。

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-15 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:12 编辑

甲方:
加上第6点,永磁机还没有大功率的规模应用,而异步机,三百五百才起步,两千三千很常见,万八千的,也不稀奇
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-15 20:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:57 编辑
张老五 发表于 2012-10-15 20:02
俺当然是甲方:高效异步机
原因如下:
1、异步机成熟



乙方:
这些都是其优点,但主题是高效,IE4异步电机很难达到。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2012-10-15 20:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:13 编辑

我认为永磁同步电机可行,因为
永磁电机功率密度高,同样的体积下,能够出较大的力矩,功率, 在大力发展新能源汽车的今天,永磁同步电机更有优势。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-10-15 20:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:14 编辑

我认为永磁同步电机可行,因为、
1、永磁电机具有更高的功率密度 ,实现了用较小的体积输出更高的功率的目的;
2、永磁同步电机损耗较小,转子温升小,参数不易受影响;
3、损耗小,无需无功励磁电流;
4、转动惯量小,峰值转矩大。
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该用户从未签到

发表于 2012-10-15 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:16 编辑

支持乙方
永磁同步电机   是因为根据目前情况,我国80%以上的电机产品效率比国外先进水平低2%—5%,电机系统效率比国外先进水平低10%—20%。因此,我国在提高电机系统效率、加强系统节能管理方面有着巨大的需求,而永磁电机在性能上恰恰迎合了这种需求。永磁电机得益于永磁材料的固有特性,经过预先磁化以后,不再需要外加能量就能在其周围空间建立磁场。与感应电动机相比,不但效率提高,功率因数也大大改善。因此研制高效永磁同步电动机代替传统的感应电动机和电励磁同步电动机不仅仅可以改变我国目前电能浪费严重的现状,实现整体的工业节能,同时也可以为企业带来可观的节能效果和显著的经济效益。

点评

其中的“2%—5%”、“10%—20%”依据?数据来源?  发表于 2012-10-15 21:44
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-10-15 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:57 编辑

支持乙方
1.国内稀土资源丰富,永磁材料价格优势
2.永磁机力能指标和性能指标均好于异步
3.很多高新科技因为空间,控制等均使用永磁,其技术也相对成熟

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-15 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:58 编辑

有点不同意6楼,本人支持永磁同步电机:
最初同步机由于永磁材料和控制技术的的原因,因而并没有达到相对很广泛的推广,但是随着新材料的不断出现,永磁材料性能的提高,电机的体积将会变得更加小,进一步节省其它材料,也利于环保,并且随着变频技术的发展,电机的功率因数可以做的更高,从长远发展来看,是可以节能的。
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该用户从未签到

发表于 2012-10-15 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:58 编辑

我认为永磁同步电机可行,理由:
1. 永磁电机的效率高;
2. 永磁电机的功率因数高,甚至可以做到容性;
3. 永磁电机的可做到极高转速(几万转/min),极低转速(零点几转/min);
4. 永磁同步、无刷直流(也是永磁同步的一种),电机类型多样,控制精度可高可低,对应的成本也可高可低。

综上所述,我方认为,永磁同步电机较感应电机有更好的发展前景,应该集中力量大力发展永磁同步电机及其驱动技术,完毕。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-10-15 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:58 编辑




我支持永磁队!!!

众所周知,同等功率下的永磁电机和异步电机的效率曲线与功率因素的曲线如图所示,永磁电机的高效率区宽,在不同负载下都能保持比异步机较高的功率因数,而异步电机只有在额定工作点附近保持有较高的功率因数和效率,这是异步电机永远无法与永磁电机比拟的

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wayne + 1000 乙方最佳辩手孙博士实至名归!
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2012-10-15 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:59 编辑
梦想在望 发表于 2012-10-15 20:12
我认为永磁同步电机可行,因为
永磁电机功率密度高,同样的体积下,能够出较大的力矩,功率, 在大力发展新 ...


但本贴主题是IE4,不是汽车驱动电机

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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-10-15 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 20:59 编辑
张老五 发表于 2012-10-15 20:10
甲方:
加上第6点,永磁机还没有大功率的规模应用,而异步机,三百五百才起步,两千三千很常见,万八千的, ...




我支持永磁队!!!

MW级的低速永磁同步电机早已在风电上已有应用,甚至10MW,15rpm的直驱永磁电机都已经在西班牙样机生产,预计12年底开始上市,异步机可以么?

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[LV.5]常住居民I

发表于 2012-10-15 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 21:01 编辑
梦想在望 发表于 2012-10-15 20:12
我认为永磁同步电机可行,因为
永磁电机功率密度高,同样的体积下,能够出较大的力矩,功率, 在大力发展新 ...


“目前我国工业能耗约占总能耗的70%”----摘自介绍
工业控制中,大功率电机非常广泛,您所说的电动汽车只占能耗的一少部分

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-15 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 21:01 编辑
张老五 发表于 2012-10-15 20:10
甲方:
加上第6点,永磁机还没有大功率的规模应用,而异步机,三百五百才起步,两千三千很常见,万八千的, ...


MW级的风力发电、MW级的舰船推进很多的。
另外补充:低速直驱的感应电机几乎没有。

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发表于 2012-10-15 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 21:01 编辑

乙方:
我赞成永磁同步电机可行,目前想到的原因有几点:
1.永磁同步电机可以让电机做成全封闭式结构。
2.永磁同步电机可以让电机做成直驱形式,去掉减速箱。
3、永磁同步电机没有励磁损耗,提高效率。
4.永磁电机的控制方式已经有一定的成熟度,在我接触的牵引方向已经成熟、可靠。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2012-10-15 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 zptonghua 于 2012-10-15 21:02 编辑
e=mc^2 发表于 2012-10-15 20:07
顶楼上:高效异步机

虽然永磁电机在对体积、控制精度要求较高的场合比较有优势,但凭着楼上这几点,异步 ...



我支持永磁队!!!


异步电机的市场广泛是因为历史原因,异步电机早已出现过百年,而用以电机从87年磁王出现之后才开始为人们所研究,近几年才开始大规模应用,应用速度之快,在风电场合已经占据了35%的市场份额,在伺服领域异步电机早已退出,在工业驱动领域,西门子等主要异步电机生产厂家都开始提出了以IPM替代异步电机的市场战略,以适应国内国际上高效节能的大趋势~
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