西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: pat

[分享] 以PriusIII驱动电机为例,研究一下48槽8极永磁同步电机

  [复制链接]

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-3-9 11:35 | 显示全部楼层
非常详细的分析了,赞一个!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-3-13 11:45 | 显示全部楼层
pat 发表于 2015-3-9 00:05
注意6楼图中转子表面处的小凹槽,这个凹槽可不是随便开的。有了这个凹槽电机的电磁性能得到了全面优化。

...

问一下这个电机的基本参数:
基速是多少,相应的频率是多少

点评

pat
四对极,最高转速13500rpm,对于最高频率就是13500*4/60=900Hz。、 基速是要看电压的。  详情 回复 发表于 2015-3-13 23:18
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-3-13 23:18 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-3-13 11:45
问一下这个电机的基本参数:
基速是多少,相应的频率是多少

四对极,最高转速13500rpm,对于最高频率就是13500*4/60=900Hz。、
基速是要看电压的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-3-15 10:10 | 显示全部楼层
pat 发表于 2015-3-4 23:43
这个学问就多了,不是三言两语能说完的。
如果是8对极配54,36槽,每极每相槽数为分数,磁阻转矩不够大。 ...


磁阻转矩不够大

其实,唐院士书里的说法值得商榷,磁阻转矩可以增加转矩密度吗?转矩是由气隙磁场能量产生的,增加转矩肯定要增加磁场能量,磁阻是如何增加磁场能量的呢?



点评

pat
[attachimg]122712[/attachimg] 唐院士的书没有错,你看这个电机在最大转矩控制角处(大概45°的地方),磁阻转矩所占比例接近一半。 关于磁阻转矩和同步转矩,你最好再看看理论。  详情 回复 发表于 2015-3-15 16:50
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-3-15 16:50 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-3-15 10:10
“磁阻转矩不够大”

其实,唐院士书里的说法值得商榷,磁阻转矩可以增加转矩密度吗?转矩是由气隙磁 ...

P28.jpg
唐院士的书没有错,你看这个电机在最大转矩控制角处(大概45°的地方),磁阻转矩所占比例接近一半。
关于磁阻转矩和同步转矩,你最好再看看理论。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-3-15 17:26 | 显示全部楼层
pat 发表于 2015-3-15 16:50
唐院士的书没有错,你看这个电机在最大转矩控制角处(大概45°的地方),磁阻转矩所占比例接近一半。
...

我的意思是即使磁阻转矩占到100%也无济于事,转矩密度并不会因此得到提高!

点评

pat
转矩密度不会高,但是如果可以少用磁钢。即同样的转矩,上图中PM Torque要更多一些。  详情 回复 发表于 2015-3-15 18:43
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-3-15 18:43 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-3-15 17:26
我的意思是即使磁阻转矩占到100%也无济于事,转矩密度并不会因此得到提高!

转矩密度不会高,但是如果可以少用磁钢。即同样的转矩,上图中PM Torque要更多一些。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-3-29 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-3-29 11:02 编辑

有一个计算报告,供参考:

运用ansoft v14分析丰田pruis的永磁同步电机的电磁特性.pdf (2.1 MB, 下载次数: 1656)

其中对于负载电势的分析有些心得(见81页)。


曲线并不平滑。这是由于步长太大了。由于感应电动势是一个导出量, 在Maxwell中需要从整体磁链推导得出;步长太大就会影响得到的感应电动势的精度。如果以50us (而不是250us )为步长来做仿真的话,将会得到更为真实的感应电动势波形。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-1 04:06 | 显示全部楼层
今天终于看到这款电机了,学习了。
谢谢楼主的分享。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-2 03:46 | 显示全部楼层
楼主太给力了,分享了这么多的图片。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-4 15:56 | 显示全部楼层
太强了,厉害 ,学习下
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-4 20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 funny 于 2015-4-4 20:49 编辑

不知各位分析过转子的离心力没有?13500Rpm桥路中的应力很大。一般在电机设计中转子冲片应该考虑多少倍的安全系数?                                                                    
还有一点就是为何原始设计没有选用消弱谐波性能更好的双层绕组设计而是选用单层绕组?

点评

转子的离心力之前我计算过6 pole pair 的电机,我算的很简单,主要就是由转子的不平衡量产生的离心力,转速越高离心力越大。为什么不选择二次叠绕消除谐波产生的噪音,我个人认为应该是在生产制造做成中工艺比较麻烦  详情 回复 发表于 2015-11-1 22:45
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-4-5 17:15 | 显示全部楼层
pat 发表于 2015-3-9 00:05
注意6楼图中转子表面处的小凹槽,这个凹槽可不是随便开的。有了这个凹槽电机的电磁性能得到了全面优化。

...

转子上的小凹槽确实有很重要的作用:

1、增加基波磁密,也就是提高了电机的转矩密度;

2、隔磁桥的隔磁效果更加好,减小了漏磁,提高永磁材料的利用率;

3、同时使得气隙磁密的正弦性更好,自然齿槽转矩会减小。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-11 16:18 | 显示全部楼层
感谢楼主的分享!学习受教了!PS:楼主后处理用的什么软件?如此的漂亮
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-12 20:39 | 显示全部楼层
求问,这个电机的电流密度是多大?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-12 22:38 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-3-5 08:22
其实槽数不难理解,既然已经选择了8极,那24槽太少,72槽太多,42或54槽是分数槽,下线比较麻烦,所以选4 ...

极数的选择和电机转速、铁损、功率密度有关,综合考虑的吧。
可能选10极受控制器芯片限制电机最高转速上不、或者选10极电机铁损过高最高效率上不去;选6极电机功率密度做不高,综合考虑取舍的吧。

点评

其实道理我也明白,就是想得到个明确的解答,最好是有数据的  详情 回复 发表于 2015-4-13 08:13
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2015-4-13 08:13 | 显示全部楼层
木方 发表于 2015-4-12 22:38
极数的选择和电机转速、铁损、功率密度有关,综合考虑的吧。
可能选10极受控制器芯片限制电机最高转速上 ...

其实道理我也明白,就是想得到个明确的解答,最好是有数据的

点评

张队长的这个问题,其实是比较难回答的,因为,ORNL只给出了实际电机的数据,丰田公司的研发人员肯定这些极槽配合都比较过,有非常详细的数据,但是公司的数据谁知道那。所以如果队长问极数怎么选的,大家只能定性地  详情 回复 发表于 2015-4-22 09:20
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2015-4-13 16:53 | 显示全部楼层
问个问题/关于定子槽型属于窄且深,这样做的目的是不是和控制器升压有关系?如果按国内现在这样,不升压的话,照搬普锐斯电机,效果会好吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-4-18 19:09 | 显示全部楼层
pat 发表于 2015-3-4 23:14
上面的结果很让人崩溃,这也是我不喜欢Maxwell后处理界面的原因,所以只好把数据导出来自己处理。这样就能 ...

  弱弱问一下,这个后处理的软件是啥。。。。

点评

pat
excel,自己后处理  详情 回复 发表于 2015-4-19 23:33
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2015-4-19 23:33 | 显示全部楼层
miantiao 发表于 2015-4-18 19:09
弱弱问一下,这个后处理的软件是啥。。。。

excel,自己后处理
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-22 15:04 , Processed in 0.271107 second(s), 32 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表