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楼主: novemer

[求助] pid 速度环和电流环 换算的问题

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发表于 2014-8-3 02:07 | 显示全部楼层
要正确地理解这个问题,同学们需要有必要的自动控制理论基础、电动机双闭环调速控制的原理基础以及计算机数字控制原理。

1、PI 是一个控制器环节,从控制理论的角度,它可以用一个类似于 G(s) = K *(1+sT)/sT 这样的传递函数来表达;
2、PI 控制器所面向的控制对象譬如通常是机械负载(速度环PI控制器的控制对象可以看成是电流环节+机械负载组合而成的一个复合对象),虽然作精确的传函描述很难,但通常由于其惯性特点,可以近似为一阶或者二阶传函所描述的惯性环节;
3、这样,控制器和被控对象就可以组成闭环控制系统,形成控制关系;
4、为何使用PI 控制器? 因为无论是速度环,还是电流环,控制量跟输出量的关系比较接近线性关系,用PI 来控制是比较有效且易于分析的,并且,算法在CPU中的实现比较简单,符合工程实际;
5、为何速度环的PI控制器输出,可以做为电流环的给定?因为它俩的关系比较接近线性关系呗(在做了大量的理想化前提后,理论公式认为它们就是成线性关系^_^)....
6、PI 控制器的具体P 和 I 参数的设置如何跟实际的物理量对应? 这个就牵扯到比较多的理论基础以及实际模型了。首先在连续域中分析的话,相对简单,PI 控制器本身就是一个可以使用传函精确描述的环节,而我们的受控对象譬如机械系统也可近似为一阶或二阶惯性环节,那么闭环系统就完全可以用经典控制理论去分析稳定性、相位裕度、时域和频域响应等等内容了,不同的Kp 和Ki 对应不同的系统特性。然后再进一步,对应到单片机系统所实现的离散域,则需要考虑C代码工程在实现过程中对连续系统所做的变化,稳定性、时域频域响应等等都因为离散化而发生畸变,这个就是要具体问题具体分析了。

随意回复,逻辑不够调理,凑合看看吧。。。

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发表于 2014-9-22 23:30 | 显示全部楼层
速度環為外環,電流環圍內環,當電流環頻寬夠大時(PI不算太差),內環會遠遠快於外環響應,此時內環就等於1,外環輸出為內環命令值
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发表于 2014-9-25 07:17 | 显示全部楼层
这个贴子真好,我也是碰到同样的问题,怎么没有一个大师出来指点指点
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发表于 2014-10-26 02:15 | 显示全部楼层
学习一下。。。。。
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发表于 2014-12-23 14:50 | 显示全部楼层
roccy 发表于 2010-11-20 12:02
从物理角度非严格理解,产生一定的速度变化,需要足够的加速度,而产生加速度需要一定的转矩,解耦状态下, ...

不错的理解。。。。。。
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发表于 2015-4-22 13:50 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,先下载了看看。
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发表于 2015-6-22 00:46 | 显示全部楼层
静等高手给个正解
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发表于 2015-6-25 09:11 | 显示全部楼层
学习一下,PID参数还是很难调整的。如果有比较准确地数学模型,可以通过仿真来确定。但是电机的数学模型都是线性化处理后的,还需要实验进一步调整。
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发表于 2015-8-19 19:29 | 显示全部楼层
楼上说得很好,多多学习
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发表于 2015-8-28 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
这个问题我也不太懂,急待解决
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发表于 2015-11-13 11:41 | 显示全部楼层
想当年学习时也是这种感觉,当时还请教一些人,也没有个准答案。
这样想:不考虑电机电流大小,没有电流环,则速度环输出应该加载到哪个控制环节呢?为什么呢?
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发表于 2015-11-29 22:06 | 显示全部楼层
湖南大学有个学生写过一篇文章,详细叙述了pmsm的pi参数的数学推导过程,是基于传递函数的
谁有这个资料上传下,学习了
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发表于 2015-12-8 16:36 | 显示全部楼层
hsh_laker123 发表于 2010-12-29 19:35
需要用Q正定算法才能准确的执行

你好,不知道你还能看见我这回复吗?(万一回复了呢)——但我还是想请您,请问您是怎么用Q正定的呢?
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发表于 2016-1-4 16:15 | 显示全部楼层
假设你给定是速度是50r/min,电流1A,那么此时电机该如何响应。速度超过了设定值,电流还没有达到设置值,此时电流环就刷刷往上飙.还是说电流环速度环他们的实质其实只能给定一个设定值,电流值达到了,或者速度值达到了就可以/
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发表于 2016-1-20 15:04 | 显示全部楼层
首先这是自动调节过程,前一环的输出,是下一环的理想输入(参考输入),具体没有什么太大的绝对意义
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发表于 2017-1-8 22:02 | 显示全部楼层
很好的帖子,mark一下,这都2017年了
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发表于 2017-7-21 10:06 | 显示全部楼层
hlj 发表于 2016-1-4 16:15
假设你给定是速度是50r/min,电流1A,那么此时电机该如何响应。速度超过了设定值,电流还没有达到设置值,此 ...

电流的响应要远远高于速度的响应,不大可能电流反而比速度还慢。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-7-21 12:18 | 显示全部楼层
双闭环就是这样的特点,物理意义让人头痛。
但是PID的输出完全是一个调节量,不需要非要物理意义上如此明确
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发表于 2017-11-25 11:20 | 显示全部楼层
感觉这个论文有点问题,,,速度换的比例参数还有积分参数

永磁同步电动机驱动系统数字PI调节器参数设计.pdf

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发表于 2018-1-13 10:36 | 显示全部楼层
1:单说电流环把,给定的是IQ,ID,与实际系统的IQ,ID比较后得到误差输入PI控制器,PI控制器输出VD,VQ,电流怎么就变成了电压了呢?很简单,因为IQVQ,IDVD两两间肯定有某些函数关系的,假设为IQ=K*VQ,ID=K*VD,PI控制器的参数kp,ki实质上已经暗含这个K在里面的了,只要PI参数调得好,这个K ‘ 还是比较符合实际的k。
2:同理速度环也是,速度PI控制器输入的是速度差,输出的是Iq,速度差怎么变成了电流大小的呢?实质上 速度=K*Iq,,至于K=多少呢?我只可以说,很复杂,需要考虑很多东西,所以你也不用管,你只需要调整好PI控制器的kp,ki,使 速度=K*Iq 这个式子大约成立即可。

至于pi输出的限制幅值嘛,我也不知道用哪个公式来算出最大的值,比如电流环输出的是VDVQ的电压值,幅值怎么算?速度环输出IQ的值,IQ的幅值怎么算,IQ好像可以用三相额定电流波形变换得到,这个我可以确定,VDVQ就不知道;额
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