找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

Flux电机有限元分析教程西莫团购入口 | 奖励入口当当网购物入口 | 奖励入口欢迎使用!西莫论坛App开放下载Motor-CAD电机多物理域设计教材购买入口 | 奖励入口
★新会员论坛须知★《西莫电机技术》第39期发售火热进行中Flux电机电磁阀有限元分析教程团购入口 | 奖励入口论坛微信公众平台欢迎入驻
西莫电机及相关产品供需交流群开放邀请★ 论坛VIP会员申请 ★Motor-CAD.MANATEE电磁热振动噪声教程 | 奖励入口西莫团队欢迎您的加盟!
宣传推广合作请联系QQ:25941174西莫电机论坛微信群正式开放Flux变压器与电抗器有限元分析团购入口 | 奖励入口西莫电机论坛技术版区QQ群汇总
楼主: pan_bwxyz

[求助] CLARK变换的问题(矩阵前面系数2/3和根号2/3的问题)

 火... [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2011-11-7 19:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
看看电机瞬变过程相信大家都应该明白了,其变换矩阵前的系数矩阵前面系数2/3或根号2/3都是可行,只是含义不一样,2/3表示“不守恒”变换,当然这个只是针对变换后得到新的功率前的系数与变换前不一样而来的,而根号2/3是守恒变换,其推导当然基于功率不变,

另外三楼认为变换矩阵中系数不能为零是错误的,而是变换矩阵的行列式不能为零,不然就不可逆了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-7 20:43 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
要想真正理解,就自己从头推推一次,然后就懂了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-8 12:20 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
等幅变换:电压、电流的alpha和beta的幅值与实际的三相电压、电流相等,所以功率计算需要乘1.5。
等功率变换:电压、电流的alpha和beta幅值与实际三相电压、电流差根号2/3倍,功率计算直接相乘就可以。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-8 16:03 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
两种都可以,就看你个人喜欢了
不过不同的变换,在变换后的坐标下计算功率以及转矩时的公式的系数会有所不同(这个要注意的)
另外,不同的变换,磁链的幅值可能会有所不同
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-11 19:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
自己推导下~~~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-11 20:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
我依稀记得是有两种变换,当时的理解是一个是有效值变换,一个是峰值变换。我建议使用峰值变换
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-13 20:18 | 显示全部楼层 来自: 德国
建议使用峰值变换,也就是系数乘以2|3,这样做相对简单,尤其是对于定点数处理器
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-11-28 21:39 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
这里水有多深呀    又学一点东西
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-1-19 06:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
学习中,有点难度
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-3-27 22:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
现在正碰到这个问题,学习中
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-3-28 09:06 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
一个是直接转换过去的一个坐标系的,一个是恒功率变换。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-3-29 12:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实两者本质上是一样的,只是在表示电磁转矩时基于功率不变的话,公式中没有系数1.5,而基于幅值不变原则变换的就有系数1.5.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-9 11:11 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
学习了...正对这个烦恼
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-9 11:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
回复 6# youxu1221
同意 多少都无所谓  反正要约掉的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-14 09:37 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
两个都是可以的,登功率变化之后是为了满足等功率条件,等幅值是为了运算简单,没有根号都是整数运算,运算量少了不少
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-20 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
直接在坐标系里面分解的话是系数是1,不知道这个等幅值指的是什么幅值?是合成矢量的幅值?
不知道CLARK逆变换会不会存在系数的问题?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-4-26 12:47 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
等功率和等幅值运用的地方一样吗
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-7-15 10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
等幅变换和等功率变换都可以用,但要注意其逆变换的系数。
其实这个系数可以为任何值,在闭环控制里,这个系数影响不大。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-9-4 13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我们在使用SVPWM的时候都要涉及到Clark变换,而Clark的变换矩阵前有一个系数:sqrt(2/3)  (发帖时没法粘贴公式编辑器编辑的公式,只能根据C语言的语法表达开方运算了,sqrt(2/3)就是:根号3分之2)。这个系数给我学习Clark变换时带来过疑惑,我根据正交分解将三相坐标的电流变换到两相坐标时,根本就没有这个sqrt(2/3)。
        对于这个系数的引入,有些书的解释是为了使的变换前后能量守恒,我再根据这个原理计算了一下变换前后的功率,终于找到了sqrt(2/3)出现的原因。

        三相坐标下的电流为 ia,ib,ic

        根据clark变换

        iα=ia-0.5ib-0.5ic         

       iβ=0.5sqrt(3)*ib-0.5sqrt(3)*ic

      很容易推导出iα和iβ的幅值是ia幅值的1.5倍

      所以设ia的有效值为A,则iα,iβ的有效值为1.5A

       同理  变换前的电压为U,则变换后的电压有效值为1.5U

       变换前的功率P1=U*A*3

      变换后的功率P2=1.5U*1.5A*2=4.5U*A

      可见变换前后的功率P1和P2不相等,为了使变换前后功率相等,需要给变换矩阵乘以一个系数,设为k

       则变换后的

      iα = k(ia-0.5ib-0.5ic )

     iβ=k*(0.5sqrt(3)*ib-0.5sqrt(3)*ic)

     则iα,iβ的有效值为1.5*k*A,电压有效值为1.5*k*U

    变换后的功率P2=4.5U*A*k*k

    令P1=P2

   所以:3*U*A = 4.5U*A*k*k

   解得:k = sqrt(2/3)

  clark变换矩阵的系数sqrt(2/3),就是这样来的。



希望以上的推导能对clark变换初学者有用,我在此时抛砖引玉,希望多多交流,共同进步!

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
xufeng_0218 + 3 赞一个!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-10-7 17:52 | 显示全部楼层 来自: 德国

楼上求解的很好!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

西莫电机论坛微信公众平台欢迎您的关注!

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3|浙公网安备:33028202000436号 )

GMT+8, 2024-12-24 00:02 , Processed in 0.072568 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表