西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: Rosemary

[推荐] 铜线与铝线的区别及对电机性能的影响

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2010-7-15 14:57 | 显示全部楼层
国家节能减排的要求,电机效率很严格,用铝线很难达到.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 127 天

连续签到: 2 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-7-15 21:01 | 显示全部楼层
现在节能减排是大趋势,铝线,能不用还是不要用的好
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 323 天

连续签到: 41 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2010-8-5 18:05 | 显示全部楼层
铝线+硅钢片的成本低于铜线+铁片。
由于成本的原因很多厂家都已在用铁片了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 120 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-8-9 20:13 | 显示全部楼层
要求不高的情况可以用铝线,槽绝缘也是要改的,那样就降低成本
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-8-12 23:09 | 显示全部楼层
我想问下,大家在做铝线空调电机的时候,最小的铝线线径是多少呢?
特别是嵌线的最低要求线径.
yt001126 发表于 2008-10-27 13:05



    现在铝线线径最小可以做到0.15酱紫!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-8-27 12:53 | 显示全部楼层
铝线的焊锡性能差
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-9-6 18:40 | 显示全部楼层
如果你是长期运行的电机,建议不好用铝线。我们单位用铝线的电机,基本上空载时间长些,电机都会有点烫的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-9-15 20:56 | 显示全部楼层
铝线电阻大啊,发热也厉害》》》温度自然就上去了
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-9-15 20:59 | 显示全部楼层
采用铝线电机出力会减小,在大型电机一般不采用
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-9-16 17:34 | 显示全部楼层



    很全面,如果马达要求不高,价格又要便宜,是可以用铝线的。但都知道铝线是以前设计马达时淘汰的种类(因效率等因素),感觉现在用铝线好像是走回头路了,不是追求创新
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-9-28 19:45 | 显示全部楼层
铜包铝和铝线的区别大吗?会带来那些影响,谢谢各位师傅
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-7 22:12 | 显示全部楼层
对于电磁线线径的选择,并绕根数的选择,主要是依据什么?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-10 01:31 | 显示全部楼层
成本需要用Al代替Cu,但须重新考虑嵌线工艺、温升、效率、寿命等
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-10 09:26 | 显示全部楼层
技术论坛就该如此!支持
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-10 09:28 | 显示全部楼层
嵌线的最低要求线径.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2010-10-16 20:45 | 显示全部楼层
本人花大量时间,总结楼上的观点基础上发表一点个人看法:
1)用铝线替代铜线是可以的﹐但要注意的也是上面几位提到的问题﹕温升﹑效率﹑槽满率﹑寿命,成本,工艺,接头问题。考虑的电机设计和成本等问题,没有考虑到日后电机检修的问题
2)其实用铝线,或铜包铝,其缺点: 温升高,还导致电机寿命短, 对有些电机其振动会变大;
3)铝的电阻率高,发热严重了;铝的耐腐蚀性不好,尤其是高温下,会生成三氧化二铝,接头或焊接处电阻变大甚至过热烧断;铝电机的性能随着时间不短恶化,寿命不稳定。
4)铝线(或者铜包铝)代替铜线电机是一个大趋势,,铝线电机的性能并不比铜线的差,而在成本上却有巨大的优势,使今后的发展方向.在空调和泵类电机上,已经在大面积的推广;
5)生产工艺方面,焊接的话有专用的脱漆剂(与铜线的脱漆剂不一样的)用刮漆器的话容易断线;但又有说铝线不需要焊接的,一般采用压接工艺。
6)1)电阻率的差异,导致同等条件下,需要更大线径,需要重新设计电机冲片,加大槽型,但是导致铁芯磁力流通面积减小,一般两种方法解决,一是增加铁芯叠高,二是主相依然使用铜线,副相铝线
2)生产工艺方面,铝线在电机整形及下线时极易变形,且压接工艺存在难点,易氧化,对电机的发热以及信赖性有影响
3)基于成本方面的变化主要是体现在重量上,而不是价格上;
7)拆了好多个国外家电上的马达了.发现现在用铝线的越来越多了.关于接线的问题,我看他们都是用端子接线的方法来解决焊接的不稳定的隐患的.;
8)从电机里面接出来的线比较多,铝线经不起折腾就断了好几次(易断);不要低于0.21,否则断线率很高。
9)我们在进行铜改铝的过程中是为了降低温升及确保性能不产生大的下降,采用如下措施.
1.选用比铜线线径大一号的铝线线径.
2.增大冲片面积.及加大槽面积.
3.铝线连接方式采用端子压接方式. 安全牢固.
10)我感觉铜线电机很成熟 但是 大家都知道地壳中铜的含量还是不多的 对于我国来说更是如此而铝的含量在地层中比铁还要多 可以说是取之不尽 吕先电机的成本是其绝对的优势,作为具有战略价值的铜资源 我个人觉得应该限制使用 所以我觉得从长远利益看 在普通应用中,铝线电机一定替代铜线电机 铜线电机只会用在特殊的场合。
况且铝的电阻率大概是铜的1.5倍 也不是很高 通过合理的设计电机 应该可以弥补发热温升问题 随着工艺的进步
铝线电机的寿命 和可靠性不会成为问题的
11)使用铝线做电机与铜线的区别:1、铝的电阻率高;2、铝的耐腐蚀性不好3、接头或焊接处电阻变大甚至过热烧断;4、铝电机的性能随着时间不短恶化,寿命不稳定。 我个人认为:1、使用铝线代替部分电机还是必须的,毕竟现在铜资源紧缺 2、接头采用压铆工艺+套管  做盐务试验还是没有问题的  3、必须优化冲片,以适应更改铝线电机后加大线径槽满率偏高 4、经过综合成本对比,铜价在4.5万一下,铝线电机已经优势;
12)铝线可采用端子联结并做好密封;我之前做铝线是罩极电机,磨刀机用,工艺采用的是脱漆粉,用不锈钢锡炉将其溶化,放入铝线,大概2~3秒就可脱漆,用清水涮一下,用布搽干净,接线,用铝焊条,加助焊剂焊锡,套一绝缘套管,搞定!
13)第一,铝的导电性比铜低。为了补偿,铝漆包线为了达到铜漆包线相同底导电性能必须有更大的横截面积,这意味着铝线绕组的线槽相对于铜线绕组来说需要更大的容积。
14)第二个需要考虑的是铝漆包线的正确的端接,其原因你可以回忆一下你高中的的化学课程,你应该还记得铝比是其他金属更容易氧化的,如果暴露在空气中,铝粉会在几天内完全氧化,变成了很细的白色粉末。但是,如果暴露在空气中,成品的铝(铝片,铝线等)会在表面形成坚固的绝缘的氧化膜,这样会阻止进一步的氧化。为了进行正确的端接来保证传导性,铝漆包线的氧化层必须完全被刺破,并且刺破后必须确保空气不能进入更深,马达制造商已经开发出了大压力的刺破型的压接端子来解决这个问题。这种改进型的连接方式帮助铝漆包线马达达到和铜漆包线绕组马达一样的稳定性。
15)必须指出的是马达效率是在铜vs铝的大讨论中很容易把人搞晕的问题.铝线绕组和铜线绕组的能效比的比较是可能的。因为铝线需要更多的绕数和更大的直径,在一些应用中可能不是经济可行的,但在一些对体积和效率要求不高的情况下,铝线马达是一种可以接受的选择。
16)个人感觉铝线电机主要是在机器嵌线上面比较难,因槽满比较高,报废率可能要大些,一般在3%, 铝线焊接有专用焊接剂的,焊接后就是有一点不好,残留物太多了 ,焊锡炉特容易坏。
17)铝线与铜线除了导电率之外,还有一个重量问题,相同的导电率铝比铜的重量要轻的多,所以减低成本极其诱人(铜价高时更显突出)。那种认为铝线不能代替铜线的人有点片面,其实铝代铜不是简单的替代,
a.原铜电机槽满率及功率余量大的可以考虑增加铝线截面积,但槽满率不能太高。
b.适当增加电机铁芯叠厚、和线圈直径,需要重新设计电机参数,并尽量采用高磁感应的硅钢片,减少励磁电流。
c.重新设计电机定子冲片,采用大槽片。
只要精确调整数据,铝线电机是可以等于或接近铜线电机的,前提是增加铁的用量。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-24 08:47 | 显示全部楼层
ddddddddddddddddddddddddddddd

评分

参与人数 1西莫币 -6 收起 理由
张老五 -6 多次灌水,从重处罚!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-10-31 22:09 | 显示全部楼层
现在厂家都偷工减料,伤害的电机的寿命啊!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-11-2 08:56 | 显示全部楼层
我们国家盛产铝,铜缺乏,如果铝用好了,取代铜,这样我们就不必担心贸易纠纷的问题了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-11-3 14:13 | 显示全部楼层
个人意见:铝线电机可以尝试开发,但是铜包铝电机最好不要开发。
铜和铝的比例在铜包铝线中需要控制,如果使用厂家的来料检验不是100%检验的话,很容易出问题!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-9-27 08:54 , Processed in 2.630603 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表