西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 标准答案

[讨论] 近距离体会永磁电机灵活的磁路拓扑

[复制链接]

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-21 11:14 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2023-10-20 15:15
因此,辅助槽的优化方向,不应该以增加主波磁密为目标,仅需考虑如何尽量减小齿槽转矩,并以此为目标来决定 ...

话虽如此,但也决不是说我们就完全无所作为,陷入不可知的漩涡了。

从磁导波形及其带通滤波结果可见,如果小齿齿宽减小直至零,那么定子就越来越像并最终成为3齿结构了。反过来思考,也就是3齿的谐波成分会随着小齿齿宽的增加而降低,而且,平均磁导也会随之增加,因此,得到第一个结论,那就是绕线圈的2个槽口不宜太大,应力争减小。

小齿齿宽增加.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-21 11:23 | 显示全部楼层
楼上代表3齿谐波的绿色线,明显波动幅度比75楼的减小了,说明上述的猜想是正确的。

再看大齿的中心线,此处如果再开辅助槽,应该会再次削弱3齿、6齿的磁导谐波,而会增加9齿的磁导谐波,原因很简单,因为大齿中心线对应的是3齿、6齿谐波正波峰,而对应9齿谐波的负波峰。

先开一个浅的辅助槽看看

浅辅助槽.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-21 11:28 | 显示全部楼层
开深辅助槽的结果

深辅助槽.png

证明了分析的思路是正确的,开辅助槽确实削弱3齿、6齿的磁导谐波,增加9齿的磁导谐波。再开深的话,最终就会完全消除3齿、6齿的谐波,因为真的就变成9齿定子了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-21 11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2023-10-21 11:39 编辑

抛开工艺上的问题,亦不考虑线圈如何放进去,仅从电磁性能的角度而言,可以评判2种方案的优劣如下。


1.png

2.png



上边的方案,电磁特性不如下边的方案,估计齿槽转矩上也是下边的方案更容易达到最小。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-22 08:38 | 显示全部楼层
9槽10极电机,也可以装8极转子,因为他们都是第一梯队的成员!


磁势磁导调制后得到的8极磁密波表达式如下:

无标题.png

补充内容 (2023-10-23 10:50):
无论空间坐标原点取在小齿中线,或者原点在大齿中线,8极磁密波的表达式都是一样的,没有相位差别,这点与10极磁密波不同,原因请自行思考。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-23 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2023-10-23 11:13 编辑

花了10几个楼层,分析了磁势磁导相互调制的原理。只有经过这样细枝末节的分析,才能真正搞清楚各种影响因素的作用原理。

实际上,大家也不必看到复杂的计算公式而心生厌烦,因为,有很简单的软件可以在片刻之间完成这样的计算,而且还无需忽略一些幅值较小的谐波,也就是考虑所有的谐波成分!

这方面最佳的软件就是OriginPro加上SWAT-EM

首先用SWAT-EM生成磁势波形

磁势.png




然后,在OriginPro中,随手拉出上述磁势波形,同时,也很方便拉出磁导波形

Graph1.png





最后,计算出磁势乘以磁导的结果,并采用带通滤波得到需要的极对数的磁密波。

Graph2.png



西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-23 17:42 | 显示全部楼层
现提供楼上的文件,可以用OriginPro直接打开,并可以自行很方便修改辅助槽的参数,以评估对磁密的影响。


6槽10极磁导调制.rar (51.81 KB, 下载次数: 2)

补充内容 (2023-10-25 09:09):
这个附件是opju文件,老版本的opj文件在下一楼层提供
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-24 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2023-10-25 09:10 编辑

前面我们已经多次强调过,9槽10极(空3槽)以及6槽10极的电机,其定子磁势的特点相同:都是3个在空间固定位置的脉振磁势波


那么,从86楼第2个图可以看出,大齿中心线(开辅助槽位置)对应的总是磁势为0的区域,也就是说磁势乘以磁导后,不管开槽不开槽,或者开的槽深还是浅,乘积都是一样的,因此,86楼第3张图并不会因为开辅助槽而改变,这么说来,开辅助槽并不会影响8极、10极磁密波的大小!



6槽10极磁导调制.rar (61.26 KB, 下载次数: 1)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-25 09:00 | 显示全部楼层
jabin 发表于 2023-9-13 04:02
只有3个槽绕线的话,其它六个槽不饶的话还能转的吗

根据63楼的分析,只用3个槽绕成像鼠笼转子那样的单边线圈绕组,电机也能正常工作!当然,多匝线圈因为要有返回的线圈边,这个返回边可以绕到铁芯外侧空间。

更进一步,剩下的3个槽也是一样可以绕成返回边在铁芯外侧的线圈,这样的话每相有2个线圈串联,电机转矩能力会提升到1.732倍,这是非常可观的!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-25 16:22 | 显示全部楼层
yinzhajifeng 发表于 2023-10-18 10:24
法国动磁科技的产品,用与阀类驱动,这种方式最常见的是两相的电机产品。

按照2相电机来设计。

8槽(空4槽)可以设计出来单层绕组方案。



无标题1.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-26 08:12 | 显示全部楼层
楼上A相、B相线圈是同向绕,也可以是反向绕,两者的区别仅是电机转向相反,这个请画出槽电势星形图即可明白其原理。

无标题2.png

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-26 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2023-10-26 19:56 编辑

这个8槽(空4槽)电机的磁势波形如下

无标题.png

可见其特点:

1、含有圆形旋转磁势、空间静止脉振磁势;

2、极数等于4的整数倍的磁势,是空间静止的脉振磁势;

3、磁势的零位线上下波动,这几点均与前面讨论的6槽7极电机相同,因为其本质上就是4槽3极(或者4槽5极)的最简电机

4、第一梯队的磁势是6极、10极、39极、42极......

图中这个瞬时,8极磁势波(乘以极数)最大,但是,这个磁势波是脉振的,并不在空间旋转,因此无法作为工作磁势波。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-26 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2023-10-26 19:55 编辑

工作磁势波6极、10极转向相反,而且是圆形旋转磁势,因此,电机的转矩是恒定的。

8槽10极空4槽2相电机动画.gif

2极磁势波也是圆形旋转磁势

4极、8极、12极......磁势波是脉振磁势,空间静止不动。


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-10-27 09:07 | 显示全部楼层
迄今为止,我们用SWAT-EM分析电机绕组,都是基于完美正弦波电流而言的,也就是绕组各相通入的都是理论上的符合相应相数的,具有合适相位关系的多相正弦电流。在这个条件下,绕组在气隙中产生匀速前进的行波磁势,也就是我们熟知的圆形旋转磁势,这是最理想的一种状态,因为可以产生最平稳的转矩。

偏离上述理想情况,那就会产生不同的效果,如果产生的是椭圆形旋转磁势,电机也能够运转,当然平顺性会有所降低,又如,离散的电流状态形成跳跃式磁势,理论上就是脉动式转矩,在电机低速运行时影响很大......

因此,正弦型电流这种理想结果,可以涵盖其他各种非理想正弦的情形,换句话说,其他各种非理想的情形,几乎都有优化目标使其尽量靠拢正弦电流激励的状态,这方面最典型的例子有2个:一个是方波无刷直流电机BLDC,由于转矩脉动的原因,一直在想方设法改进,出现了准正弦波驱动,当然,其终极方案就是纯正弦波驱动模式,也就是PMSM;第二个例子那就是步进电机,顾名思义就是离散的电流组合状态,当然也就产生离散的步进状态,但是,步进电机中也费了很大的精力搞所谓的细分,无论你怎样细分,你都不可能超过纯正弦电流驱动的极限状态!

总之,本帖讨论的磁势波形,也完全适用于步进电机的设计和分析!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-11-2 18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahafu 于 2023-11-3 12:45 编辑
zengxiaodong 发表于 2023-10-14 14:04
6槽10极的基波短距系数仅有0.5,这是什么意思呢?那就意味着线圈的2个边,其实只需要1条边就可以了,白白浪 ...


曾老师,这个软件 nu 里面的5 是 5 对极的意思,也就是6槽10极的绕组系数是0.5?还是只是指短距系数是0.5?
而分析这个不同谐波的绕组系数前提是6槽均布,如下图
6s10P.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-11-2 19:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahafu 于 2023-11-3 12:46 编辑
zengxiaodong 发表于 2023-10-14 14:45
也就是6槽10极大小齿结构,如果调整到与9槽10极通常结构的话,其绕组系数大幅度提高到接近于1.0了


同样
这个9槽10P分析,是否也要看nu等于5,同样这个含义是短距系数还是绕组系数,10极的是-0.643,而不是0.985?

绕组图如下
9s10P.png

但两个极槽配合分析谐波都是认为槽均布,这跟实际产品的相位上是有区别的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-11-2 21:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahafu 于 2023-11-3 20:58 编辑

这个电机受限于安装空间,只能再三个三角形内有绕组有主磁路铁心
那到底是哪个极槽配合,其实也可以直接从槽电动势星形图上看出来
目的是使绕组的相反电势合成最大。所以下述三个图只分析一相

首先是6槽10极
10p6s.jpg
从这个图上可以看出,如果6槽均布,1和2槽的合成相量夹角120度,合成的相量数值很小,也就是短距系数很小,只有0.5,分布系数是1。所以必须改变2槽相位,增大短距系数,也就是做不对称结构,但这样分析起来可能会比较不直观

接下来时9槽10极
10p9s.jpg
可以看到1和2槽电动势合成相量夹角20度,短距系数是cos(10)=0.9848,认为3,6,9槽空槽,比6槽10级合成的基波电动势大
但这里的分布系数不知道算得对不对,我感觉是正确的


然后是12槽10极
10P12S.jpg
这个1和2槽电动势合成相量夹角30度,短距系数是cos(15)=0.9659,认为3,4,7,8,11,12槽空槽,合成的电动势小于9槽10极

所以相对来说,这个电机以9槽10极空槽方案分析最合理,设计起来也最简单。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-11-3 19:48 | 显示全部楼层
hahafu 发表于 2023-11-2 19:07
同样
这个9槽10P分析,是否也要看nu等于5,同样这个含义是短距系数还是绕组系数,10极的是-0.643,而 ...

绕组系数,一般包括:短距系数、分布系数、斜槽系数。

显然,仅有3个线圈的3相单层绕组,分布系数为1.0,又没考虑斜槽,也就是斜槽系数也是为1.0,因此,绕组系数就是短距系数。

绕组系数又有电势和磁势的区别,两者既有区别又有联系,很容易搞混。

点评

那还是请问曾老师, 您软件上的nu是什么意思 里面的5是什么意思,10是什么意思  详情 回复 发表于 2023-11-3 20:37
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-11-3 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2023-11-03 19:48
绕组系数,一般包括:短距系数、分布系数、斜槽系数。

显然,仅有3个线圈的3相单层绕组,分布系数为1.0,又没考虑斜槽,也就是斜槽系数也是为1.0,因此,绕组系数就是短距系数。

绕组系数又有电势和磁势的区别,两者既有区别又有联系,很容易搞混。

那还是请问曾老师,
您软件上的nu是什么意思
里面的5是什么意思,10是什么意思
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 9 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2023-11-3 20:51 | 显示全部楼层
hahafu 发表于 2023-11-3 20:37
那还是请问曾老师,
您软件上的nu是什么意思
里面的5是什么意思,10是什么意思

不是我的软件,是我推荐大家使用的软件。

电势谐波是时间谐波,磁势谐波是空间谐波。

电势谐波不存在“分数次”谐波,磁势谐波存在“分数次”谐波。

例如,看6槽10极的电势绕组系数,当然要看的是1次谐波的绕组系数;同理9槽10极的电势绕组系数,当然也要看1次谐波的绕组系数。

而看磁势的各次谐波的绕组系数时,《电机学》里面用的办法是以设计极对数作为基波,那么就会出现“分数次”谐波。而在软件中,不使用“分数次”谐波的概念,而是直接以最少的极对数作为基波,其余极对数作为基波的整数次谐波,两种方式当然是等价的。陈世坤《电机设计》其实也是用的这种办法,用的名称是主波

点评

曾老师 关于绕组谐波,李老师公众号分析了,以 单元电机为基波,以极对数1为基波,极对数P(电机极对数)为基波,三种情况下的谐波 学习后稍微有点理解 我想问的是您分享的软件中 nu 代表的是什么含义,分析绕  详情 回复 发表于 2023-11-3 21:06
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-22 10:06 , Processed in 0.133526 second(s), 28 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表