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[讨论] 近距离体会永磁电机灵活的磁路拓扑

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该用户从未签到

发表于 2023-9-9 10:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山西太原

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都说永磁电机磁路结构灵活多变,最近在西莫的一个微信群里,一个话题讨论非常热烈,让人真真切切体会了一把永磁电机灵活的拓扑结构。由于微信群里的聊天记录不宜长久保存,现将该电机的拓扑结构及讨论的主要焦点问题搬到论坛这里,希望大家把在微信群里的讨论成果及仿真细节也搬到这里,以便永久保存。从讨论的深度看,微信群里对该电机有关技术问题的讨论远未深入,希望大家在这里继续深入讨论,同时也希望有更多的论坛大咖参与到此话题的讨论中,争取本帖再造一个类似“八极九槽”式的神帖。
废话不多说,如下图,这是一个十极永磁电机。讨论的主要问题是:
1 这个电机的极槽配合是多少?3槽10极?6槽10极?9槽10极?…
2 这个电机定子上那三个辅助槽的作用是什么?对机电能量转换是有正贡献?负贡献?没贡献?也就是说开这三个槽是否产生附加的转矩?如果产生附加转矩,那么其产生的附加转矩是波动的还是恒定的?如果有恒定分量,那么是正转矩还是负转矩?
3 这个电机的性能如何?请各位高手各显其能,用各种软件给出仿真结果,也顺便来个仿真软件大PK。
4 这种电机的美妙之处在哪里?把电机设计成这种结构的目的何在?
好了,我先抛砖引玉把需要讨论的问题抛出来,当然也希望大家不要拘泥于这些问题,对此电机展开更广泛的讨论。


                               
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-9-9 10:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
补充下该电机只是短时间运转下,如果连续运转还会这样设计嘛!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-9-11 11:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
老标不应该有这样的问题存在。这是一个汽车或其它产品上用的水阀无刷直流电机。那些开槽并不是什么辅助槽,而是构成3相9槽10极的电机结构用的。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-9-11 11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
磁密图.png 电流图.png 转矩图.png
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 楼主| 发表于 2023-9-11 12:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
简单地数槽数的确是9槽,但从电机绕组理论上确定是9槽10极电机?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-9-11 12:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
欧阳工分析的在理。
看样子:只有9槽8极,9槽10极,可以用上述结构。

9槽6极不行,
12槽8极、12槽10极和12槽14极都不行。

点评

6槽10极呢?  详情 回复 发表于 2023-9-11 12:49
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 楼主| 发表于 2023-9-11 12:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
Green2049 发表于 2023-09-11 12:35
欧阳工分析的在理。
看样子:只有9槽8极,9槽10极,可以用上述结构。

9槽6极不行,
12槽8极、12槽10极和12槽14极都不行。

6槽10极呢?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2023-9-11 13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
本帖最后由 polled 于 2023-9-11 13:22 编辑
欧阳庆 发表于 2023-9-11 11:30
老标不应该有这样的问题存在。这是一个汽车或其它产品上用的水阀无刷直流电机。那些开槽并不是什么辅助槽, ...


欧阳工,群友发了同类产品如下图,看图片为6槽,莫非此图定子对应转子极数非10极?
微信图片_20230911131803.jpg
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-9-11 13:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
polled 发表于 2023-9-11 13:21
欧阳工,群友发了同类产品如下图,看图片为6槽,莫非此图定子对应转子极数非10极?

此图的结构和老标提出的虽然很像,但不是同一个类型,这个具有明显的不均气隙,可以说的标准的单相6极永磁或无刷电机

点评

这难道是六槽六极电机?  详情 回复 发表于 2023-9-12 08:36
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-9-11 13:29 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
群里讨论另外几张图 发上供大家参考,作为一个普通的电机从业者确实第一次遇到类似结构 敬请不吝赐教。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-9-11 13:32 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
本帖最后由 373231995 于 2023-9-11 13:35 编辑

图在这里
微信图片_20230911132451.png
e2427b1d414ad141220eebf113066041.jpeg
e4b9b0db2369e6679d08d761a9f424e1.jpeg
866306381fdd2841ddc060b00924a191.png

点评

能否把你发的那几个电机的极数说一下  详情 回复 发表于 2023-9-11 14:21
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-9-11 13:42 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
欧阳庆 发表于 2023-9-11 13:26
此图的结构和老标提出的虽然很像,但不是同一个类型,这个具有明显的不均气隙,可以说的标准的单相6极永 ...

我以为老标什么类型的电机呢  不应该是老李吗,看成罩极电机是不是就好理解了
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发表于 2023-9-11 13:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
373231995 发表于 2023-9-11 13:42
我以为老标什么类型的电机呢  不应该是老李吗,看成罩极电机是不是就好理解了

把此类电机看成罩极电机,就更差十万8千里了。什么是罩极电机?需要去很好分类一下电机的类型和结构。
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发表于 2023-9-11 13:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

朋友发的图片的最后一张,有着可能是6槽2极,4极,8极的形式,或是6/4结构的开关磁阻电机类型,需要去从具体结构去分析才更清楚
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 楼主| 发表于 2023-9-11 14:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
373231995 发表于 2023-09-11 13:32
本帖最后由 373231995 于 2023-9-11 13:35 编辑

图在这里

能否把你发的那几个电机的极数说一下
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发表于 2023-9-11 14:28 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
欧阳庆 发表于 2023-9-11 13:51
朋友发的图片的最后一张,有着可能是6槽2极,4极,8极的形式,或是6/4结构的开关磁阻电机类型,需要去从 ...

这个为什么是六槽了呢,不应该和老标发的是类似结构嘛?
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发表于 2023-9-11 14:30 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
标准答案 发表于 2023-9-11 14:21
能否把你发的那几个电机的极数说一下

我是搬运工 群里的朋友没有说明
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 楼主| 发表于 2023-9-12 08:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
欧阳庆 发表于 2023-09-11 13:26
此图的结构和老标提出的虽然很像,但不是同一个类型,这个具有明显的不均气隙,可以说的标准的单相6极永磁或无刷电机

这难道是六槽六极电机?
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发表于 2023-9-12 09:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
标准答案 发表于 2023-9-12 08:36
这难道是六槽六极电机?

光看照片,有时很难分辨出几槽几极。有猜测的成分增加了
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-9-12 13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
以12S/10P为例验证此类电机的定子拓扑的演变过程,为了节约时间,此次仿真只作简单演示,不做任何优化,模型为电压激励,功角恒定,转子初始转速为零,带质量属性,定子绕组分别1.常规绕组2.去除一半支路3.一半支路改成单层 主要观察电机是否能达到同步转速并恒定输出扭矩。

电机模型

电机模型

常规绕组

常规绕组

转子运动设置

转子运动设置

速度

速度

转矩

转矩

电流

电流
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