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楼主: zengxiaodong

[推荐] 《物理学的历史负担》————变压器漏磁场

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2019-12-30 08:34 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
有些材料几乎没什么漏磁。那样能量传输或者转换的效率更高。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2019-12-30 09:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
Tsaohuan 发表于 2019-12-3 09:51
没有铁芯,怎么绕线,没有绕线,怎么变压传递电流?

变压器没有铁心是可以的(效率变低),变压器没有漏磁也是可以的(实际中做不到)。
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该用户从未签到

发表于 2019-12-30 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
小小鸟儿 发表于 2019-12-30 09:12
变压器没有铁心是可以的(效率变低),变压器没有漏磁也是可以的(实际中做不到)。

变压器都是追求高效率的,以至于现代高效变压器都采用非晶合金铁芯了。几乎没什么漏磁。软磁体,高阻抗,高磁通。

点评

高阻抗和低漏磁是矛盾的,况且为了限制短路电流,漏磁是一定要保持在一定的水平。 不在这里讨论这个了,有兴趣的话,可以加微信聊。  详情 回复 发表于 2019-12-30 11:40
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[LV.6]常住居民II

发表于 2019-12-30 11:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
Tsaohuan 发表于 2019-12-30 10:50
变压器都是追求高效率的,以至于现代高效变压器都采用非晶合金铁芯了。几乎没什么漏磁。软磁体,高阻抗, ...

高阻抗和低漏磁是矛盾的,况且为了限制短路电流,漏磁是一定要保持在一定的水平。

不在这里讨论这个了,有兴趣的话,可以加微信聊。
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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-12-30 12:32 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
pat 发表于 2019-12-29 22:32
电能都是通过电磁场传输的,如果把磁场理解成漏磁就是把书读偏了。
这个在电磁场的均匀传输线里讲得很明白 ...

世上本无所谓漏磁不漏磁,“漏磁”这个说法可谓是谬种流传!

如果分别定义成铁心内磁场,铁心外磁场,反而更合适一些。

如果从磁感应强度B来论,铁心内大于铁心外;
如果要从磁场强度H来论,铁心内小于铁心外!


究竟是以B还是H来作为基准,以区分哪个是主要哪个是次要呢?这就是目前存在的问题,其实铁心外磁场才是电磁场能量传输的载体和通道!



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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2019-12-30 13:12 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
520蝴蝶花 发表于 2019-12-4 15:04
主磁通与漏磁通是准备颠倒的节奏么

看这位大婶怎么解释

你说对了

如果以B论英雄,就是铁心内为主磁,铁心外为漏磁;
如果以H论英雄,则是铁心内为漏磁,铁心外为主磁。

哪个更合理?大家可以各抒己见。
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该用户从未签到

发表于 2020-4-4 23:17 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
zengxiaodong 发表于 2019-12-30 13:12
你说对了

如果以B论英雄,就是铁心内为主磁,铁心外为漏磁;

我觉得你说的很有道理,虽然我理论水平差,但能感受到你说的。
我讲讲个人看法,很明显,变压器传递能量的效率,决定于两个绕组之间的耦合率,耦合的越好,传递效果越好。两个线圈贴在一起,能量传输效果最好。
想起以前一个典故,两个博士按书上说的做了一个变压器,把初级线圈绕左柱,次级线圈绕右柱,结果稍微带点负载,次级电压就快速下降。。。。
这个更加证明,能量的传递不是通过主磁通的,而是通过两个线圈的互感效应。

通过变压器的等效电路也可以看出,能量是通过漏磁传递的,不是主磁场。

至于铁心存在一个原因,一个像你说的提升切割速度,还有就是提高线圈空载时的线路阻抗。

你是大神,我要关注你。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2020-4-5 10:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼上的朋友你不觉得说的荒唐吗?一边在说要减少漏磁,甚至追求没有漏磁,一边又在说变压器的能量不是靠主磁场传递而是漏磁场。你们这是在追求漏磁场的漏磁场在变压器中传递能量咯,或者在说外婆就是孙女咯。
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发表于 2020-4-7 20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
欧阳庆 发表于 2020-4-5 10:38
楼上的朋友你不觉得说的荒唐吗?一边在说要减少漏磁,甚至追求没有漏磁,一边又在说变压器的能量不是靠主磁 ...

就像前面那个大神说的
如果以磁感应强度B论英雄,就是铁心内为主磁,铁心外为漏磁;
如果以磁场强度H论英雄,则是铁心内为漏磁,铁心外为主磁。
所以说主磁与漏磁只是相对概念,不是绝对概念,这个是认为定义的。

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发表于 2020-4-7 20:25 | 显示全部楼层 来自: 德国
恕我见识浅薄,漏磁通的定义不就是不参与能量转换的那部分磁通么
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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2020-4-8 07:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
某永磁电机的磁场分布云图


径向磁密B
径向磁密B.png


总磁密B
总磁密B.png
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 楼主| 发表于 2020-4-8 07:55 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
对应的磁场强度H云图

径向H场
径向H场.png



总H场
总H场.png

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 楼主| 发表于 2020-4-8 08:07 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
很显然,只有在气隙、以及永磁体内部,这两个区域B和H同时都比较大,而铁磁区域B较大但是H很小。

在任何时候,铁心中所储存的电磁能量其总量都是很小的!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2020-4-8 21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
所以嘛,才需要使用导磁性能好的材料嘛。如果按照能量是靠漏磁来传输的,完全可以不用高导磁材料,那样既符合低成本又满足“无”漏磁的要求,也满足波印亭的要求,更满足大家已经得到认证的要求。真是美事一桩啊。

点评

他已经自己把自己给搞蒙了。  发表于 2020-4-10 15:36
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该用户从未签到

发表于 2020-10-29 16:41 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
Mark一下,好好学习
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-12-15 16:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
请问这个问题到底解决了没有呢,我很期待最终的答案。告诉我请
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 楼主| 发表于 2021-6-5 11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
yushukun123 发表于 2020-12-15 16:26
请问这个问题到底解决了没有呢,我很期待最终的答案。告诉我请

问题应该解决了吧。
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发表于 2021-6-7 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
pat 发表于 2019-12-29 22:32
电能都是通过电磁场传输的,如果把磁场理解成漏磁就是把书读偏了。
这个在电磁场的均匀传输线里讲得很明白 ...

,此论就是
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[LV.6]常住居民II

发表于 2021-6-7 09:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
Pat兄弟,会明白什么意思的
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[LV.6]常住居民II

发表于 2021-6-7 09:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
liuloze 发表于 2020-4-4 23:17
我觉得你说的很有道理,虽然我理论水平差,但能感受到你说的。
我讲讲个人看法,很明显,变压器传递能量 ...

随便胡乱绕2个线圈,在变压器左右柱一套,就可以证明能量传递的磁场是否对了,楼上兄弟说的那2个是薄屎吧
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