西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 10232|回复: 126

[推荐] 《物理学的历史负担》————变压器漏磁场

[复制链接]

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-3 08:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
这是一本获得广泛好评的图书,其中指出了对于变压器“漏磁场”的深度误解!

物理学的历史负担.jpg


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 08:45 | 显示全部楼层
变压器的能量传输,根本不是通过铁心来传递的,恰恰是通过漏磁场来传递的!

变压器坡印廷矢量.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-3 08:58 编辑

书中关于变压器漏磁场的论述摘录如下:

《物理学的历史负担》变压器的漏磁场.pdf (145.09 KB, 下载次数: 124)

不过,《物理学的历史负担》对于变压器漏磁场必不可少的解释,显得稍显欠缺,要深度理解这个问题,请从头到尾仔细通读如下帖子《电机电磁转矩产生原理的一点疑惑!》:


https://bbs.simol.cn/thread-193967-1-1.html

全书下载也在上面的帖子中。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 09:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-3 13:28 编辑

轴对称单相变压器,线圈对角交叉布置,坡印廷矢量动画

ooo.gif

补充内容 (2019-12-7 18:15):
更正动画在
https://bbs.simol.cn/thread-194543-1-1.html
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2019-12-3 09:51 | 显示全部楼层
没有铁芯,怎么绕线,没有绕线,怎么变压传递电流?

点评

变压器没有铁心是可以的(效率变低),变压器没有漏磁也是可以的(实际中做不到)。  详情 回复 发表于 2019-12-30 09:12
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-3 13:29 编辑

轴对称单相变压器,线圈对角交叉布置,磁力线动画

ooo.gif


补充内容 (2019-12-24 22:03):
全周期动画请参见71楼
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 09:54 | 显示全部楼层
Tsaohuan 发表于 2019-12-3 09:51
没有铁芯,怎么绕线,没有绕线,怎么变压传递电流?

当然有铁心,不过坡印廷矢量动画中隐藏了铁心,磁力线动画中就显示了铁心。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-12-3 10:10 | 显示全部楼层
变压器的能量传输,根本不是通过铁心来传递的,恰恰是通过漏磁场来传递的!

简直毁三观

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 12:58 | 显示全部楼层
这是变压器空载时,线圈窗口区域的坡印廷矢量动画(隐藏铁心)

ooo.gif
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 15:26 | 显示全部楼层
520蝴蝶花 发表于 2019-12-3 10:10
变压器的能量传输,根本不是通过铁心来传递的,恰恰是通过漏磁场来传递的!

简直毁三观

不正确的三观该毁则毁,毁了就大大进步了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-3 16:57 编辑

看一下变压器的等效电路图,不知道是谁搞出来的,真的是太绝了!

计算一下激磁功率(包括有功和无功),假设结果总是很大的话,真的不知道如何与坡印廷电能传输理论相融洽了!幸好激磁功率总是很小,这难道是天意或者巧合吗?

无标题.png


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 161 天

连续签到: 10 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-3 17:18 | 显示全部楼层
请楼主解惑,变压器铁心做什么用的?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-3 21:41 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2019-12-3 16:42
看一下变压器的等效电路图,不知道是谁搞出来的,真的是太绝了!

计算一下激磁功率(包括有功和无功), ...

我认为这不是巧合,其实从变压器的等效电路图,已经预示着能量的流向————在电路上原边和副边只是通过两个漏抗联接在一起,而电路传输能量的原理,是导线外部的电磁场!
因此只要电磁场联在一起,电路是否联在一起并不影响能量的连通性。当然,如何让电磁场联在一起?这恰恰是变压器的功能。

考虑1:1的自耦变压器,或者原副边100%耦合的的“理想”变压器,显然能量均无需通过铁心而传输。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-4 11:33 | 显示全部楼层
老外得到这个正确结论的途径与我完全不同,他是从静态分析得出的,而我是从动态分析(切割磁力线)得到的。

既然变压器铁心中的每一根磁力线都是起源于线圈而且是从线圈区域中扫略过去的(可以一根一根数出来),那么就没有理由说能量需要通过铁心来传输,磁力线是先经过线圈(切割)然后才到达铁心的,也就是线圈先感受到某磁力线的存在,然后才是铁心接收,这就相当于截胡啊!

ooo.gif
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2019-12-4 12:33 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2019-12-3 08:45
变压器的能量传输,根本不是通过铁心来传递的,恰恰是通过漏磁场来传递的!

坡印廷定理吧?????
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-4 13:24 | 显示全部楼层
sduee 发表于 2019-12-4 12:33
坡印廷定理吧?????

是的,坡印廷定理可以证明。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 161 天

连续签到: 10 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-4 14:12 | 显示全部楼层
请楼主解释下变压器铁心的作用
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-12-4 15:04 | 显示全部楼层
主磁通与漏磁通是准备颠倒的节奏么

看这位大婶怎么解释
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-4 18:55 | 显示全部楼层
小小鸟儿 发表于 2019-12-4 14:12
请楼主解释下变压器铁心的作用

铁心作用的粗略思考在2楼提到的帖子中已经给出,更进一步的分析还在构思中。

点评

2楼没有楼主所说内容,请楼主直接说明变压器铁心的作用,如果没有铁心,变压器是否能正常传输能量。  详情 回复 发表于 2019-12-5 09:50
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 162 天

连续签到: 18 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-4 22:44 | 显示全部楼层
磁力线喜欢走铁心,因为铁心导磁。

电磁波喜欢走真空,因为真空中电磁波速最大,而且无损。

在导体,或者导磁体中,电磁波是很难传播的,因为波速实在太慢了,甚至根本就不能传播。

因此,坡印廷矢量到达铁心边缘时会贴着表面走,很难进入铁心(对应磁力线垂直铁心表面)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-3-29 10:02 , Processed in 0.172941 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表