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楼主: 十二飞帝

[求助] 电机电磁转矩产生原理的一点疑惑!

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-3-24 10:02 | 显示全部楼层
十二飞帝 发表于 2020-3-24 08:43
曾老师,在仿真中即使只有一根单体,在结果中也可以查看磁链甚至电感,该如何理解单根导体的磁链呢?

一切的根源在于“切割磁力线”,请从头阅读本帖227楼关于无限长直导线的相关理论,结合阅读《电磁场》教科书。

切割磁力线进行线积分,就可以计算单根导线的感应电势、电感、能量等等,这是本源,但是这个线积分的计算多数时候并不方便,因此往往根据斯托克斯定理转化为面积分来进行计算,此时就要引入磁链的概念了。应该谨记,面积分计算只是一种简便计算方法而已,它不是本源!
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 楼主| 发表于 2020-3-24 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
十二飞帝 发表于 2019-11-21 22:10
交换能量没有错,槽内范围的气泡交换的仅仅是电能和磁能,也就是漏电感储存和交变的能量,是电感的原理。
...

电机在机械能和电能的转化过程中都是要先转换成磁能的!
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 楼主| 发表于 2020-3-24 13:23 | 显示全部楼层
十二飞帝 发表于 2019-11-13 11:59
补充楼上的,总之一句话,是磁场的变化产生了电势,而不是磁场产生电势!所以电势的大小看磁场变化量而不是 ...

时变的磁场产生时变的电场!以上是书上的理论!
一根导体在恒磁场中运动,导体周围的磁场大小和方向都没有变化,但是却产生了电势。这和上面的理论是不是矛盾啊??
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-3-26 13:33 | 显示全部楼层
时变的磁场产生时变的电场!以上是书上的理论!

问题是什么是“磁场”?磁场究竟是磁密B,还是磁场强度H,还是矢量磁位A呢?
如果说磁密B没有变化,但我却有充分的理由可以认为矢量磁位A变化了!也就是“切割磁力线”了

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发表于 2020-4-4 19:41 | 显示全部楼层
很久以前就有人讨论过这个问题了
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发表于 2020-5-12 11:33 | 显示全部楼层
我也有这个问题,今天竟然无意间找到这贴,嘻嘻
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发表于 2020-5-12 16:05 | 显示全部楼层
Green2049 发表于 2019-10-23 17:31
磁路的路径就是磁力线,磁力线主要经过定子齿,没经过槽内导体;这是事实!
当转子旋转时,磁力线会从一个 ...

那这个跳跃过程就是切割了是不是?那V和B应该如何定义啊
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-6-26 16:27 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2019-11-24 22:12
我在43楼已经从宏观上论证了BIL的正确性,我想了一下,即使从微观上也是可以证明的,用的是虚位移原理 ...

这个虚位移原理真的很奇妙,还可以用来解释电机产生转矩饱和的现象!

假设转子位置保持不变,逐步增加线圈的电流,我们可以根据槽内磁力线变化的情况观察出电机转矩的变化情况(转矩随电流的变化率)!如果磁力线变化很少,那就是表示转矩变化不大,也就是增加电流而转矩并不增加,也就是转矩饱和了!

ooo.gif

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-6-26 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-6-26 20:05 编辑

中间那个槽显然是最重要的,因为槽内电流分别是左右两个槽的2倍,当电流较小时,中间槽内导体迅速切割磁力线,可见此时电流产生转矩比较有效;而当电流增加到一定程度时,中间槽内磁力线居然不再变化了,主要靠左边的槽内导体切割磁力线来产生转矩,此时就是发生了明显的饱和现象了,也就是电流产生转矩的效果不良!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-4 17:20 | 显示全部楼层
上两楼的动画,最直观的结果就是线圈电感的减小,也就是在饱和状态下线圈电感大幅度减小了。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-9 13:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-9 14:54 编辑

9槽10极单元电机负载场,转子径向力波动画

9槽10极转子径向力波动画.gif



补充内容 (2020-7-11 16:03):
修正动画参见(应该存在负值)
https://bbs.simol.cn/thread-136842-6-1.html
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-11 10:24 | 显示全部楼层
3槽4极单元电机额定负载场,径向应力波、切向引力波动画

ooo.gif


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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-23 11:43 | 显示全部楼层
接下来,我们以额定负载运行工况,从单个铁心齿的观点来分析电机的切向应力分布,并对切向应力进行积分得到单个齿所受的切向力。

讨论的空间范围是从左槽口中心,沿气隙圆周至右槽口的中心,这个空间范围作为单个齿的分析对象。为了确保绝对的对称性,我们先仅讨论3槽2极、3槽4极的情形。
单齿切向力及其积分动画.gif

紫色线为积分线,蓝线为切向应力。


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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-23 11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-23 11:55 编辑

从切向应力分布曲线可以总结如下5个特征:

1、切向应力主要分布在槽口,以及齿尖饱和区域;

2、铁心表面大部分时间切向应力几乎可以忽略;

3、单个齿两侧槽口的切向应力相反;

4、负载时单个齿切向应力不平衡,这是转矩产生的根源;

5、单个齿切向力的波动频率是2倍电源频率,因为每经过一个磁极,切向力就完整变化一个周期。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-23 11:59 | 显示全部楼层
上述5个特征的某几个,从对坡印廷矢量的分析中就可以得出,也就是殊途同归。

尤其是槽口坡印廷矢量动画,以及铁心坡印廷矢量动画,深刻揭示了电机能量流动的细节,从中也可以得出电机转矩产生的具体部位————槽口!
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发表于 2020-7-29 09:21 | 显示全部楼层
本帖接下来还想探讨一个极其重要的议题,那就是电机的转矩脉动问题。众所周知,一般电机的转矩脉动频率为6f,我们要讨论的问题就是为什么是这个脉动频率?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-29 09:26 | 显示全部楼层
在这本经典著作中(全书可以到这个帖子下载,https://bbs.simol.cn/thread-87117-1-1.html ),有数学上纯理论的推导,计算得到脉动频率为6f这个结论,可惜其推理过程是错误的!


无标题.png

转矩脉动推导过程摘录
纹波转矩和齿槽转矩.pdf (638.29 KB, 下载次数: 21)

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发表于 2020-7-29 09:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-29 09:42 编辑

在本坛另一神贴《气隙磁场波形的优化》中,https://bbs.simol.cn/thread-159982-1-1.html

从该神贴的60楼开始,讨论了转矩脉动的问题,尤其是转矩脉动与相带数之间的关系,并且提供了一系列的计算实例。

不过,仅此而已,虽然已经足以证明郭书中推导计算的错误,可那个时候还不具备彻底解决转矩脉动问题的条件。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-29 11:05 | 显示全部楼层
这个问题没必要讨论下去,实在是东拉西扯,不知所云
还不如讨论一下这个帖子
https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... 9&fromuid=31882
毕竟,轴承影响气隙,气隙影响磁场,磁场影响转矩

先把根本 问题讨论清楚了,一切才有意义
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-10-3 08:02 | 显示全部楼层
今天刚看到扁线电机的报告,其中关于扁线涡流损耗的说法值得商榷。如果作者仔细看过本帖而且完全看懂了,就会有比下面截屏更完善的说法。

扁线涡流损耗.png
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