无传感器方波控制低速重载问题探讨（西莫微信讨论整理）

18201975434

PMSM_spy 发表于 2019-7-26 13:19
楼主，麻烦问一下帖中说的双脉冲实时定位法有资料可参考吗？谢谢

网上有很多论文资料，我记得我也上传过一个类似的吧

drf63329272

资料看下18期里的引用文献

18201975434

drf63329272 发表于 2019-7-26 19:17
资料看下18期里的引用文献

看的很仔细 哈哈 厉害

drf63329272

18201975434 发表于 2019-7-26 11:54
相反脉冲也是可以测反电势的，你先理解一下

这两天忙琐事。。。
假设此时方波最佳的脉冲是A相上桥和B相下桥：AHBL导通，相反脉冲BHAL作为定位脉冲，两个脉冲能观测的只有悬浮的C相；
忽略相电阻之间的差异：
AHBL导通时测量的Vc=（Vdc+（Lb-La）di/dt）/2+Ec；
BHAL导通时测量的Vc'=（Vdc+（La-Lb）di/dt）/2+Ec；
当速度低时，忽略反电势：
AHBL导通时测量的Vc=（Vdc+（Lb-La）di/dt）/2；
BHAL导通时测量的Vc'=（Vdc+（La-Lb）di/dt）/2；
@18201975434 你说的是测这个吗，好像没有什么用吧

drf63329272

18201975434 发表于 2019-7-26 20:48
看的很仔细 哈哈 厉害

为啥回复的帖子没有更新上。。。

drf63329272

18201975434 发表于 2019-7-26 20:48
看的很仔细 哈哈 厉害

重新写一下。。。
180度脉冲问题
假设此时最佳脉冲为A相上桥和B相下桥导通：AHBL；相反的脉冲BHAL；只有C相悬浮可以采端电压；
忽略相电阻之间的差异，则：
AHBL导通时，Vc = （Vdc + （Lb-La）*di/dt）/2 + Ec；
BHAL导通时，Vc = （Vdc + （La-Lb）*di/dt）/2 + Ec；
速度低，忽略反电势：
AHBL导通时，Vc = （Vdc + （Lb-La）*di/dt）/2；
BHAL导通时，Vc = （Vdc + （La-Lb）*di/dt）/2；
@18201975434  这个没啥用吧

drf63329272

汗，为啥还是没更新上。。。

drf63329272

180度脉冲的问题
假设此时最佳脉冲为A相上桥和B相下桥导通：AHBL，反向脉冲为BHAL，只有C相悬浮检测端电压；
忽略相电阻差异：
AHBL导通时，Vc = （Vdc + （Lb-La）*di/dt）/2 + Ec；
BHAL导通时，Vc' = （Vdc + （La-Lb）*di/dt）/2 + Ec；
低速忽略反电势：
AHBL导通时，Vc = （Vdc + （Lb-La）*di/dt）/2；
BHAL导通时，Vc' = （Vdc + （La-Lb）*di/dt）/2；
用Vc和Vc‘做比较的话，那和用Vc和Vdc/2比较没有大的区别？

18201975434

drf63329272 发表于 2019-7-31 15:38
180度脉冲的问题
假设此时最佳脉冲为A相上桥和B相下桥导通：AHBL，反向脉冲为BHAL，只有C相悬浮检测端电压 ...

两个方向的差值和一般母线电压比应该还是有变化的

drf63329272

18201975434 发表于 2019-7-31 16:58
两个方向的差值和一般母线电压比应该还是有变化的

用Vc和Vc‘去判别不仅受到Vdc，势必要求di/dt一致，这样的话还不如检测两个相反脉冲电流更稳定；
另外这两个判断出的只是过零点而已不是实际换相点，后面处理也麻烦；
最好是用最佳脉冲的上一脉冲（大有）或下一脉冲；

@18201975434 不过还是存在最佳脉冲占空比减小的问题，很明显的减小启动扭矩；你可以看下你们的有效占空比最大能到多少，有实际测试过达到额定扭矩的多少吗

霸气侧漏

drf63329272 发表于 2019-7-25 18:09
将检测电流变为检测反电势，方法有效，如图；但是检测脉冲之前的等续流时间比较长（全off等续流）

没看明白第二张图和第一张图有什么区别？？？

18201975434

drf63329272 发表于 2019-8-1 09:02
用Vc和Vc‘去判别不仅受到Vdc，势必要求di/dt一致，这样的话还不如检测两个相反脉冲电流更稳定；
另外这 ...

这贴怎么之前没看到你回帖？我说的这种方式你可以看看大摩电剪刀，他们就是用的这种方式，注入时间保持一致就可以，我们有给别人这么做过，而且这个就是低速重载，速度起来之后且反电势过零就行

霸气侧漏

18201975434 发表于 2019-9-18 08:26
这贴怎么之前没看到你回帖？我说的这种方式你可以看看大摩电剪刀，他们就是用的这种方式，注入时间保持一 ...

我都不知道这个帖子，进你空间才知道有这么一个帖子，
话说这个第一张和第二张是啥意思呢，没看明白。

18201975434

霸气侧漏 发表于 2019-9-18 08:37
我都不知道这个帖子，进你空间才知道有这么一个帖子，
话说这个第一张和第二张是啥意思呢，没看明白。

你天天上论坛还没发现这个帖子？那你没事去我空间看吧，哈哈，这个是关于双脉冲低速重载的问题，目前做的好的基本都是用这种方法，另外加进论坛微信群去，即将发刊的电子期刊有pid与foc求解问题

18201975434

霸气侧漏 发表于 2019-9-18 08:37
我都不知道这个帖子，进你空间才知道有这么一个帖子，
话说这个第一张和第二张是啥意思呢，没看明白。

回帖又被误删了，你看看我分享那篇文章，这个是对于低速重载方波的解决方案，好好看看我俩的对话，会有启发的

霸气侧漏

18201975434 发表于 2019-9-18 08:53
回帖又被误删了，你看看我分享那篇文章，这个是对于低速重载方波的解决方案，好好看看我俩的对话，会有启 ...

《无位置传感器无刷直流电机短时脉冲定位加速方法》
是不是这个

18201975434

霸气侧漏 发表于 2019-9-18 09:06
《无位置传感器无刷直流电机短时脉冲定位加速方法》
是不是这个

嗯 ，我应该只发过一篇关于双脉冲的，这个方法还是很好的，不过实现也不容易，双脉冲实现方式很多种，你可以仔细看看我俩聊天记录，我和他说的是检测电压实现的

霸气侧漏

18201975434 发表于 2019-9-18 10:45
嗯 ，我应该只发过一篇关于双脉冲的，这个方法还是很好的，不过实现也不容易，双脉冲实现方式很多种，你 ...

我好好研究一下，

绿皮青蛙

没有细看，但是有的电路检测不了端电压的ad值，信号是比较器进来的，只能用电流来做，有一定转速后，注入检测电流会不能真实的提现位置信息

18201975434

绿皮青蛙 发表于 2019-9-19 13:20
没有细看，但是有的电路检测不了端电压的ad值，信号是比较器进来的，只能用电流来做，有一定转速后，注入检 ...

用adc的话用不到比较器的，所以你说的这种只存在比较器方式中，还有就是这个只能低速检测，速度大PWM占空比开的太大是没法使用这个方式的