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楼主: 梦想在望

[讨论] 新能源汽车电机如何减重,降低成本?

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[LV.1]初来乍到

发表于 2018-1-24 15:22 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-1-22 11:14
只是外壳上的减重,对电机的功率没有影响,但是对噪音和散热能起到很好的作用,因为镁合金材料本身就具备 ...

感觉镁合金处处是优点,就是不知道它的铸造性能怎么样,如果铸造性比较差,完全采用机加工工艺制造的话,可能加工成本、材料成本等等会上去吧。
按照你的描述,镁合金优点太多了,不复杂的端盖倒是可以采用,不过你还是没说你的电机功率和类型~哈哈
以上是我的个人建议,欢迎批评指导~
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发表于 2018-1-27 16:58 | 显示全部楼层
shwling 发表于 2018-1-24 15:22
感觉镁合金处处是优点,就是不知道它的铸造性能怎么样,如果铸造性比较差,完全采用机加工工艺制造的话, ...

不敢批评指导,只是讨论。
可能我没说清楚,让您误会了。
我们不是电机生产商,我们的业务:镁合金应用及深加工的研发、生产、销售;轻量化和减重降噪解决方案;镁合金替代钢铁和铝合金零部件的设计优化;散热、电磁屏蔽解决方案。我们可以生产镁合金的电机外壳,以此来替代铝合金外壳,已达到减重的目的。不止简单的外壳可以用镁合金压铸生产,复杂的,对壁厚有一定要求,也可以用镁合金生产,用热室压铸方式甚至可以生产0.45mm壁厚的配件。这样散热片的数量可以更多或者散热片之间的间隔可以更大,以达到提高散热的功效。当然,镁合金也有其缺点,抗腐蚀能力赶不上铝合金,需要对其做表面处理;导热系数不及铝合金,单纯靠材料传导散热没有铝合金快(这不代表镁合金散热不如铝合金,两者散热方式稍有不同)。
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发表于 2018-2-2 14:47 | 显示全部楼层


关于新能源车的电机减重问题,本人根据实际经验,除以上大家提到的一些方式方法外,还可以如下:
1、要求系统提高电机的额定转速,如从6000rpm升到10000rpm;
2、改进控制器,要求在FOC的基础上实现功率因数的控制,最好控制在0.9~1.0,以降低定子电流;
3、改水冷为油冷却,同时将电机的端盖、机座集成在变速机构之中,以分离电机的部件;
4、电机绕组采取杜邦膜耐电晕烧结线,提高电机耐热等级到240~260℃,彻底解决对温升的困恼;
5、设计时充分考虑电机实际运行的工况,合理计算负载度。

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发表于 2018-2-2 18:11 | 显示全部楼层
张三一 发表于 2018-2-2 14:47
关于新能源车的电机减重问题,本人根据实际经验,除以上大家提到的一些方式方法外,还可以如下:
1、要 ...


根据我们这几年的客户减重情况,“轻量化”主要方式集中在:1、新材料代替旧材料,比如:铝合金代替钢铁;镁合金代替铝合金、钢铁;碳纤维的应用等。2、高强度材料代替低强度材料,比如:高强度钢代替普通钢,配件体积可以做的更小。3、一体成型,原理还是再不降低刚强度的情况下,使用更少的材料。通过,新发明、新创造减重的不多。
新能源车的电机,电控和电机一体化已经有了。个人觉得再要减重,就得从电机各个配件的材料入手了,因为电机原理不会变,短时间内设计出更高效率的电机估计很难(不知道超导材料的应用会不会有突破)。只有新材料的应用,能在短时间内达到减重的效果。
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发表于 2018-3-3 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
可以考虑优化结构和先进的制作工艺
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发表于 2018-3-7 11:58 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-1-22 11:14
只是外壳上的减重,对电机的功率没有影响,但是对噪音和散热能起到很好的作用,因为镁合金材料本身就具备 ...

你好,但是镁合金在加工时相对困难,因为单纯镁金属是非常易燃的,我们采用的镁合金机壳在加工过程中就出现过自燃的现象,咱们在加工过程中是如何解决这个问题的?
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发表于 2018-3-7 22:32 | 显示全部楼层
huangdefa 发表于 2018-3-7 11:58
你好,但是镁合金在加工时相对困难,因为单纯镁金属是非常易燃的,我们采用的镁合金机壳在加工过程中就出 ...

镁合金的切削硬度比铝合金小,机械加工性能要好于铝合金。一般自燃是由于对于加工过程中产生的镁屑没有控制好,镁屑引起的自燃。我们生产发动机罩壳,月产量3万件,批量供货已经2年了,还没发生过自燃现象。你们可以将机壳加工交给供应商,让他们加工好给你们,你们只做组装么。主机厂都这样的!话说, 你们是电机企业还是机壳生产企业?
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发表于 2018-3-8 11:50 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-3-7 22:32
镁合金的切削硬度比铝合金小,机械加工性能要好于铝合金。一般自燃是由于对于加工过程中产生的镁屑没有控 ...

我们是做电机的,无刷电机机壳我们更改材质,将铝合金换成镁合金的了,镁合金做好了比铝合金成本有很大优势,而且材料本身也具有独特的特性
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2018-3-16 15:27 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-3-8 16:59
是的,我们也是认为镁合金替代铝合金,不仅能在成本上取得竞争优势,而且其材料所具备的性能能够提升电机 ...

我想咨询下单纯从成本的角度,相同的一个铸铝机壳,一个铸镁机壳,交给你们,价格能差别多少?铸镁能比铸铝低吗?
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发表于 2018-3-19 16:55 | 显示全部楼层
Edwin_Sun 发表于 2018-3-16 15:27
我想咨询下单纯从成本的角度,相同的一个铸铝机壳,一个铸镁机壳,交给你们,价格能差别多少?铸镁能比铸 ...

单纯压铸的话,成本差距不大,但镁合金的抗腐蚀性能不如铝合金,表面处理需要增加成本。另外,水冷机壳,水道的加工方式不同,成本不同。还是要看图纸。以我们加工镁合金汽配件的经验,两者价格差距不大。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2018-4-14 14:47 | 显示全部楼层
liuxiaotian 发表于 2018-1-10 23:06
我刚刚入职前半个月做的第一个仿真就是减重 20个方案纯手工优化减重孔 实现减重大概比不加孔的减少26% 转动 ...

刘版主:主要加载转动离心力?  可能永磁转子的偏心力也沾到很大的一部分,刘版主添加什么力那么精确,离心力克精确计算,永磁偏心力怎么把握?

点评

偏心暂时没考虑 主要是因为暂时我们这边控制器来的谐波产生的电磁噪音比较明显 机械方面引起的电磁振动基本没什么太大 纯机械的偏心振动也不那么明显 就只考虑了离心力 过盈配合的内应力 温度了  详情 回复 发表于 2018-6-10 23:01
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发表于 2018-4-18 11:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuanhe-mg 于 2018-4-18 11:24 编辑
golf2005 发表于 2018-4-18 10:53
镁合金怎么解决防腐的问题,请发资料


镁合金现在有两种防腐处理方法:阳极氧化和微弧氧化,我们采用的是微弧氧化,微弧氧化可以做到无污染,效果好,除了防腐能力提升外,还能大幅度提升表面硬度。

点评

这种氧化可以适用于铝合金吗?可以只做局部氧化么?  详情 回复 发表于 2018-5-2 19:45
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-5-2 19:45 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-4-18 11:23
镁合金现在有两种防腐处理方法:阳极氧化和微弧氧化,我们采用的是微弧氧化,微弧氧化可以做到无污染, ...

这种氧化可以适用于铝合金吗?可以只做局部氧化么?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2018-5-3 08:54 | 显示全部楼层
材料是目前能取得突破的最好方法了,搞出个超导材料就无敌了
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发表于 2018-5-18 16:22 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2018-5-2 19:45
这种氧化可以适用于铝合金吗?可以只做局部氧化么?

微弧氧化适用于铝合金和镁合金,但铝合金一般做阳极氧化的多,镁合金阳极氧化目前还有很大限制未能大范围使用。

点评

请问一下,能否对铝合金做局部的阳极氧化?  详情 回复 发表于 2018-5-19 22:46
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发表于 2018-5-18 16:24 | 显示全部楼层
drger 发表于 2018-5-3 08:54
材料是目前能取得突破的最好方法了,搞出个超导材料就无敌了

中科院有镁合金超导的课题,正在攻关。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-5-19 22:46 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-5-18 16:22
微弧氧化适用于铝合金和镁合金,但铝合金一般做阳极氧化的多,镁合金阳极氧化目前还有很大限制未能大范围 ...

请问一下,能否对铝合金做局部的阳极氧化?
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发表于 2018-5-20 11:10 | 显示全部楼层
目前可能还是在基座和冷却回路上分析吧,冷却能力提高,或者是热损降低。
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发表于 2018-5-24 09:25 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2018-5-19 22:46
请问一下,能否对铝合金做局部的阳极氧化?

可以的,微弧氧化其实还是属与阳极氧化,铝合金做普通的阳极氧化或者微弧氧化都可以。局部氧化也可以,只要做好非氧化部分的保护就可以。军工上用的局部氧化多些。

点评

那么,做局部的氧化,成本高吗?大概是个什么水平?  详情 回复 发表于 2018-5-24 10:50
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-5-24 10:50 | 显示全部楼层
yuanhe-mg 发表于 2018-5-24 09:25
可以的,微弧氧化其实还是属与阳极氧化,铝合金做普通的阳极氧化或者微弧氧化都可以。局部氧化也可以,只 ...

那么,做局部的氧化,成本高吗?大概是个什么水平?
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