西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: zengxiaodong

[原创] 电机电磁场的边界问题

  [复制链接]

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-19 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-2-19 18:16 编辑

远场单元可以更准确地模拟无穷远边界条件,号称比“磁力线平行”更精确!但是实际计算的结果表明,大多数情况下,误差是可以忽略不计的。

还有循环对称(Cyclic Symmetry)其实也是用处不太大。

ANSYS Mechanical APDL Cyclic Symmetry Analysis Guide.pdf (1.53 MB, 下载次数: 11)

电磁场循环对称分析实例.pdf (317.52 KB, 下载次数: 5)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-19 13:08 | 显示全部楼层
下面这些资料是Ansoft maxwell的

09_14_BasicBoundaryConditions.pdf (1.21 MB, 下载次数: 12)

11_4_Motor2D_Prius_IPM.pdf (1.93 MB, 下载次数: 13)

11_2_Machine_Training_PM_Synchronous.pdf (1.92 MB, 下载次数: 16)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-20 10:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-2-20 10:34 编辑
闪闪悠语 发表于 2018-2-7 00:18
曾老师您好。请问,coil被分割后,winding怎么设置呢?我把coil切割后,空载反电动势A相和其他两相不一样 ...


你这个计算实例,雄辩地证明了分割位置可以随便选定,都不会影响计算的结果!

https://bbs.simol.cn/thread-172040-1-1.html
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-20 21:31 | 显示全部楼层
虽然循环对称(Cyclic Symmetry)的专门算法在结构和流体中占有极其重要的地位,但是在电磁场中(尤其是二维问题中)却是并不那么有用的,而且只适用于静态场计算。

下面用一个简单例子来说明,直接导入下面的模型简单操作一下即可。
magtest.rar (132.3 KB, 下载次数: 7)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-20 21:35 | 显示全部楼层
启动Ansys经典。

第一步,resume
1.jpg

第二步,设定循环对称
2.jpg

第三步,设定对称选项
3.jpg

第四步,设定奇对称
4.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-20 21:39 | 显示全部楼层
第五步,求解
5.jpg

第六步,画磁密矢量图
6.jpg

第七步,画磁力线
7.jpg

第八步,磁力线结果
8.jpg


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-20 21:41 | 显示全部楼层
上面的八个步骤用APDL命令如下:

cyclic,2
/solu
cycopt,hindex,odd
solve
FINISH
/post1
/vscale,1,1,1
plvect,b,,,,VECT,ELEM,ON,0
plf2d
FINISH
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-21 16:52 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2018-2-19 11:52
远场单元可以更准确地模拟无穷远边界条件,号称比“磁力线平行”更精确!但是实际计算的结果表明,大多数情 ...

远场单元,也叫无穷远边界条件,在Ansoft Maxwell中叫做气球边界条件。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-22 16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-2-22 17:28 编辑

在外文文献《Permanent Magnet Motor Technology》(3rd Edition)中,也有“Interconnection”边界条件,可以翻译成“互相关联”边界条件,其实就是我们上面反复提到的周期性边界条件!

无标题.jpg

最后一个公式3.68高度概括了周期性边界条件(尤其是半周期边界条件),但是,美中不足的是,没有提到公式的适用前提,那就是“最简电机”!


Permanent Magnet Motor Technology (3rd Edition).part1.rar (3.5 MB, 下载次数: 7)

Permanent Magnet Motor Technology (3rd Edition).part2.rar (3.5 MB, 下载次数: 6)

Permanent Magnet Motor Technology (3rd Edition).part3.rar (3.31 MB, 下载次数: 6)


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-23 15:58 | 显示全部楼层
关于“单元电机”以及“最简电机”的概念,请参考下面的帖子。

https://bbs.simol.cn/thread-33371-1-1.html


而且,可以相当自豪地说,“最简电机”是本人独自首创并提出的概念,目前并未见诸国内外文献!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-25 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-2-25 21:31 编辑

这里有一篇学位论文,其中永磁电机是72槽66极,不仅计算出q=0.5(第29页),而且更神奇的是,用Ansoft分析时,竟然用的是1/4模型(第48页),我实在想不出来他怎么分析得到结果的?!

工业机器人直接电驱动技术研究.pdf (3.48 MB, 下载次数: 14)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-2-26 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-2-26 21:59 编辑

这里有一篇沈阳工业大学学报的论文,用Ansys计算了24槽20极永磁电机的电磁场分布,用的是单元电机模型,这是最容易理解、最稳妥可靠、也是最便于操作的简化分析方案。

轮式机器人用直接驱动电机的设计.pdf (256.36 KB, 下载次数: 5)

12槽10极电机,由于槽数为偶数,所以可以进一步简化成6槽5极的“最简电机”模型,这样就可以再缩小一半的计算规模,尤其在非线性瞬态分析时能大大节约电脑的计算时间!

我自己多次计算过6槽5极(见35楼),或者6槽7极的电机,而且两者的线圈分布完全相同,只是旋转方向相反而已。

磁场强度.jpg



西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-3-4 10:52 | 显示全部楼层
在别的帖子里,我举了一个例子是10槽8极的,其单元电机是5槽4极,显然这个电机不可能是我们通常理解的3相电机,因为无法构成3相对称绕组!但是可以构成5相对称绕组。

因为5槽4极单元电机的槽数是奇数,因此不能再继续简化成半周期模型,也就是5槽4极单元电机本身也是最简电机

如果我们思维更加发散一些呢?

假设一个16槽14极的单元电机,它是不是一定能够简化成8槽7极的最简电机呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-3-7 07:10 来自手机 | 显示全部楼层
48槽8极,磁场计算模型一般取1个极,极数也为奇数,其为最简计算模型,但物理电机不可能为奇数极。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-3-7 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
单元电机槽数为奇数的,由于对称条件,计算模型必须取一个单元电机,槽数为偶数的,计算模型根据奇对称条件可以只取一半。楼主所说的最简电机换成最简计算模型更为合适。单元电机应该是从电机学的角度去定义,最简计算模型应该是从数值计算方法的角度去定义
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2018-3-7 07:23 来自手机 | 显示全部楼层
对于多相电机,与三相电机类同,举一反三。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-3-7 09:40 | 显示全部楼层
pengchangjun 发表于 2018-3-7 07:22
单元电机槽数为奇数的,由于对称条件,计算模型必须取一个单元电机,槽数为偶数的,计算模型根据奇对称条件 ...

你这个最简计算模型确实比我的“最简电机”更加严谨!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2018-9-23 20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2018-9-24 09:35 编辑

看到Flux软件的一个讨论,就是应用周期性边界条件时容易出现错误,这个错误在ANSYS中也是经常发生的,那就是扇形直线边界上节点数要完全相等(也要完全径向一一对应)。


file000.jpg


因此在分网时要设定分网的要求,例如设定单元边长度(且不允许调整)相等来确保对应边界上的节点一一对应。这是因为耦合方程的原理仅仅是建立对应节点的矢量磁位相等,而气隙节点是用约束方程来建立联系的,就没有这个要求,可以根据节点位置进行插值计算。


无标题.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2019-4-7 10:03 | 显示全部楼层
关于自然边界条件和强制边界条件的通俗说明:

拿二维电磁场分析来说吧,一般是变换为矢量磁位A来求解,也就是每个节点只有一个自由度AZ,在边界上,如果什么特殊的情况都不考虑,也就是所谓的自然边界条件,那么边界上每个节点的AZ就应该是各自独立的,彼此之间没有什么关系,这种情况下,对应的就是磁力线垂直通过边界,因为磁力线实质上就是等A线;反之,如果我们强加一个条件,让边界上的每个节点其AZ相等(一般设为都等于零),显然这不是一种自然状态而是一种人为“强制边界条件”,前面说过,磁力线是等A线,所以强制边界上AZ相等就成了强制让磁力线与边界平行了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 29 天

连续签到: 8 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2019-4-28 11:40 | 显示全部楼层
说白了,讨论周期性边界条件的意义是尽可能减小电磁场计算的规模,也有提高计算精度的作用:一方面是显而易见的可以采用更密的网格划分,另一方面是有点晦涩难懂的原因,那就是强制的周期边界条件在理论上更加符合实际的电机模型。

具体解释一下,假设我们不利用周期性边界条件,而是采用整个电机模型进行计算,网格密度保持不变,这样计算出来的结果,当然是正确的,但是仔细考察电机中周期性重复的位置,很显然其对应位置的结果不会是精确无误差地周期重复,这是数值计算不可能避免的误差,无论网格细化到多少都是不可能解决的!反之,如果利用周期性边界条件建模的话,相当于周期位置的物理量被强制为完全精确无误差地相等,这正是理论情形,因此说这样的模型更精确了。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-22 03:12 , Processed in 0.142347 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表