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楼主: 张老五

[讨论] 讨论下19极和17极电机的结构和实现

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-2-25 11:50 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-2-25 11:44
再次提醒曾老师注意本帖的主题和回帖要求
如果再在此贴内讨论无关内容,我就只好删帖了
谢谢配合!

好的,下不为例!

点评

谢谢配合 也请曾老师早日把17极和19极电机的结构公之于众,好让我等开个眼界,增长知识!  详情 回复 发表于 2015-2-25 11:53
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-2-25 11:53 | 显示全部楼层

{:soso_e183:}
谢谢配合
也请曾老师早日把17极和19极电机的结构公之于众,好让我等开个眼界,增长知识!
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-15 22:16 | 显示全部楼层
再次恳请伟大的曾老师公布17极电机和秘密!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-3-18 16:32 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-3-15 22:16
再次恳请伟大的曾老师公布17极电机和秘密!

凡是看过几个相关帖子的人,对此均无疑问,可惜这个问题您不会懂,即使那么详细的图文并茂的分析您也看不懂,自己承诺了要好好回去看书,估计也不得要领,既然这样,我也就该沉默时就沉默,该发声时就发声!

点评

曾老师您实在不愿意说,那就不说好了,估计您的17极电机是要留着发大财用的,不肯说也是可以理解滴。 只是,吊起了我的胃口又不说细节,未免是有些不厚道,呵呵  详情 回复 发表于 2015-3-18 16:51
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-18 16:51 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-3-18 16:32
凡是看过几个相关帖子的人,对此均无疑问,可惜这个问题您不会懂,即使那么详细的图文并茂的分析您也看不 ...

曾老师您实在不愿意说,那就不说好了,估计您的17极电机是要留着发大财用的,不肯说也是可以理解滴。
只是,吊起了我的胃口又不说细节,未免是有些不厚道,呵呵
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-3-29 15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-3-29 22:26 编辑

17极的电机没有搞过,但是7极的电机还是搞过的!{:soso_e120:}

边界条件.jpg

磁力线.jpg

径向磁密.jpg

总磁密.jpg


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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-3-29 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-3-30 07:18 编辑

磁密矢量.jpg


磁位.jpg


从磁失位图可以看出,在半周期边界条件上确实是AZ相反的。

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曾老师俺读书少,您可表骗我 我数来数去只数到6个齿,极在哪里?  详情 回复 发表于 2015-3-29 22:00
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-29 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2015-3-29 22:02 编辑


曾老师俺读书少,您可表骗我
我数来数去只数到6个齿,极在哪里?
您这几个图怎么就7个极了?可不可以麻烦曾老师您给讲解一下?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-3-30 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-3-30 21:10 编辑
张老五 发表于 2015-3-29 22:00
曾老师俺读书少,您可表骗我
我数来数去只数到6个齿,极在哪里?
您这几个图怎么就7个极了?可不可以 ...


这个你不懂也难怪,确实有点复杂,这样吧,我给个简单点的5极的电机模型,看你能不能好懂点。


边界条件.jpg

磁力线.jpg

磁密矢量.jpg

磁位.jpg

径向磁密.jpg

总磁密.jpg

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曾老师您说的是转子? 我好像看到了一个有5个极的八分之一模型 俺读书少,曾老师您表骗我,莫非在您老的字典里,5*8=5?  详情 回复 发表于 2015-3-30 21:09
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-30 21:09 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-3-30 21:05
这个你不懂也难怪,确实有点复杂,这样吧,我给个简单点的5极的电机模型,看你能不能好懂点。

曾老师您说的是转子?
我好像看到了一个有5个极的八分之一模型
俺读书少,曾老师您表骗我,莫非在您老的字典里,5*8=5?
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-30 21:12 | 显示全部楼层
弱弱地问一下曾老师,要是我拿一个20极的电机,闲得没事切成18块,按照您老人家的算法,难道不是造出了一又九分之一极电机?
曾老师我冤啊,上次也就是这么说了一句,给CEO扣了三分,我冤枉啊!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-3-30 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-3-30 21:31 编辑
张老五 发表于 2015-3-30 21:12
弱弱地问一下曾老师,要是我拿一个20极的电机,闲得没事切成18块,按照您老人家的算法,难道不是造出了一又 ...

你一点也不冤!{:soso_e186:}

来一个电机你不知道怎么切分,人家给出了切分好的电机你又看不懂,还是言必行行必果,好好退而结网————看书学习吧!

上贴中的“最简电机”模型,既可以是1/2模型,也可以是1/4模型,也可能是1/6模型,还可能是1/8模型......,为什么在你眼里偏偏只有1/8呢?即使这个你也没蒙对,图中实例是1/6电机。{:soso_e113:}

点评

俺读书少,眼神也不太好,数学也没学好 不过俺就是不明白,曾老师您对电机的极数是如何定义的? 莫非曾老师您提到电机的极数时,还要加一个“几分之几”模型的限定词? 那么,当我说有天处理了个4极电机时,不知  详情 回复 发表于 2015-3-30 21:45
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 楼主| 发表于 2015-3-30 21:45 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2015-3-30 21:22
你一点也不冤!

来一个电机你不知道怎么切分,人家给出了切分好的电机你又看不懂,还是 ...

俺读书少,眼神也不太好,数学也没学好
不过俺就是不明白,曾老师您对电机的极数是如何定义的?
莫非曾老师您提到电机的极数时,还要加一个“几分之几”模型的限定词?
那么,当我说有天处理了个4极电机时,不知道指的是八分之一呢,还是六分之一模型呢?
或者不作限元分析的兄弟姐妹们,难道连电机的极数都没资格说了?


曾老师,我就直说了吧,您虽然读书比我多,可这电机学还真是没学通。您脑子里根本就没有电机应该有几极的概念!
您一不小冒出来个17极电机,根本就是基本功不扎实,水平不到的表现!
所以,不管您如何辩解,如何东拉西扯,依旧证明不了您那个”17极“电机的存在
至于非要把个八分之一模型(也许真是六分之一吧)有5个极的东东,实际不是40极就是30极说成是5极,除了证明您坚决不承认错误的做法以外,还真说明不了别的啥问题


这个传说中的”17极“电机,呵呵,曾老师您您就继续保密吧,俺不想知道了,行不?
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-3-30 21:48 | 显示全部楼层
你一点也不冤!

来一个电机你不知道怎么切分,人家给出了切分好的电机你又看不懂,还是言必行行必果,好好退而结网————看书学习吧!

上贴中的“最简电机”模型,既可以是1/2模型,也可以是1/4模型,也可能是1/6模型,还可能是1/8模型......,为什么在你眼里偏偏只有1/8呢?即使这个你也没蒙对,图中实例是1/6电机。
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立此存照,据曾老师说那个是六分之一模型
好吧,就算是吧,但曾老师还说那个是5极电机
我数了下,模型中的转子确实有5个极
于是根据曾老师的算法,5*6=5,我凌乱了...........................
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-4-2 21:29 | 显示全部楼层
曾老师,您的17极电机还是继续保密吧,我不想知道了,真不想知道了
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-4-5 21:44 | 显示全部楼层
一个说话滴水不漏,一个说话大喘气,可以继续,希望各位大佬们有空来看下。

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欧阳兄发表点高见?  详情 回复 发表于 2015-4-5 21:57
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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2015-4-5 21:57 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2015-4-5 21:44
一个说话滴水不漏,一个说话大喘气,可以继续,希望各位大佬们有空来看下。

  欧阳兄发表点高见?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-4-5 22:02 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2015-4-5 21:44
一个说话滴水不漏,一个说话大喘气,可以继续,希望各位大佬们有空来看下。

还有一个说话大舌头{:soso_e124:}
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-4-6 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-4-6 12:24 编辑
zengxiaodong 发表于 2015-2-25 10:07
上述23楼和25楼的边界条件图,由于连线太多,细节不是很清楚,下面把扇形直线边上的节点自由度关系暂时删除 ...




在诸如17极、19极、7极、5极电机的Odd周期性边界条件设置中,CEINTF命令用于设置气隙处的节点自由度约束方程,允许转子转动到任意位置,因为该命令会根据单元形函数自动进行插值计算,得到约束方程中的各个系数。请同时参考如下帖子以加深理解,尤其是气隙错开部分如何在CEINTF以后修改约束方程的系数?

https://bbs.simol.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15878
《半周期边界条件》

https://bbs.simol.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=130384&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D1265
《ansys电机电磁分析对称边界用什么命令?》





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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-4-6 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2015-4-6 16:57 编辑
标准答案 发表于 2015-1-8 21:42
确实曾老师在原来的帖子里已经说的很明白了,这并不是说就有19极电机和17极电机,只是一种在仿真计算时为 ...

7极电机是用到半周期边界条件的。

在半周期边界条件下,其实已经是一个物理上不完整的电机,为什么也能进行电磁场的全面分析和计算,甚至包括任意定转子相对位置和各种负载条件下的计算呢?其原因是该电机在数学上是完整的,什么也不缺
无标题1.jpg

上面是整个电机的槽内电流分布图,下面是放大细节图。

无标题2.jpg

从细节图可以看出,请特别注意其中的弧形连接线,很显然,在半周期模型下,连槽内电流的分布也是呈现半周期特点的,也就是“大小相等,方向相反”,因此,即使在负载条件下转子转动到任意位置时仍然符合Odd周期性的特征和要求,当然也就可以用这个模型进行任何参数的计算了!
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