西莫论坛研讨会第九期——电动汽车用磁阻旋变的设计与误差分析

cqj76 · 发表于 2014-9-21 07:39

wangjie5200 发表于 2014-9-20 08:55
永磁电机如果不是伺服进行位置控制，精度要求都是不怎么高的。对于旋变来说，极对数越多，精度就越好。一 ...

我想知道它们之间的关系，怎么选择？

yushiyu · 发表于 2014-9-22 10:30

pat 发表于 2014-9-17 21:07
其实别看旋变小，在电动车用电机中可是一个核心零部件，是联系电机和控制器的纽带，如果出现不必要的角度误 ...

“如果出现不必要的角度误差，轻则导致电机三相电流不平衡”
请问角度误差，怎么会导致电机三相电流不平衡？

zxhua_407 · 发表于 2014-9-22 20:10

能否解释下，旋变如何反应永磁电机转子位置

pat · 发表于 2014-9-22 21:19

夕林0529 发表于 2014-9-18 12:11
1研究生研究旋变出去工作有人要吗？和学永磁同步电机相比（还在学校，刚刚研二，未来一片渺茫）
2说两个自 ...

1 学什么不一定做什么，当然只是面最好全点，跟人感觉当前电力电子强于电机强于旋变（个人观点，不代表旋变就找不到好工作）
2 文中已经说过，输出波形还有mZ0±1次齿谐波，如果奇数对齿往往单元电机的齿数Z0大些，所以谐波幅值往往小些。定子偏心会带来直流分量误差，RDC的角度误差随电周期波动变化
3 都有关系，所以精度是一个很复杂的问题
4 旋变正余弦模拟信号误差常见有包含直流分量，正交误差，谐波误差等等，但来源往往是多方面的，我觉得基本上无法锁定是哪一种
5 对RDC了解不多，您可以看看AD2S12xx的芯片datasheet，个人感觉RDC可以有一些容错和补偿功能

pat · 发表于 2014-9-22 21:24

wangjie5200 发表于 2014-9-19 12:47
你这个是不对的，因为电机也是多极的，举例说电机是8对极，旋变也是8对极，假设旋变的机械角度误差是1.5 ...

很多spec上电气误差是用机械角度表示的，如30′ mech.，所以算到电气角度误差应该乘以极对数吧？

pat · 发表于 2014-9-22 21:26

wangjie5200 发表于 2014-9-19 12:48
这种函数曲线方程，看着很神秘，其实一点效果都没有，这个是经过验证的了

请明示？
我曾经拟合过Tamagawa的2对极旋变转子，就是用着这样的曲线

pat · 发表于 2014-9-22 21:27

TOTTI10 发表于 2014-9-19 19:37
现在不是很流行利用霍尔取代旋变吗，利用霍尔有一些相关的算法可以实现比较高的位置检测精度

没有见过您这种说法。霍尔在PMSM系统中用的极少，都是对调速要求不高的情况采用。

pat · 发表于 2014-9-22 21:34

yushiyu 发表于 2014-9-22 10:30
“如果出现不必要的角度误差，轻则导致电机三相电流不平衡”
请问角度误差，怎么会导致电机三相电流不平 ...

控制器是根据反馈的绝对位置角计算Id，Iq的，如果有角度误差，算出来的Id，Iq往往与期望值有偏差。而误差大小波动变化，造成的结果就是Id, Iq不恒定，最终的三相电流幅值也不平衡。
这个我是有过实测波形验证的。

pat · 发表于 2014-9-22 21:35

zxhua_407 发表于 2014-9-22 20:10
能否解释下，旋变如何反应永磁电机转子位置

这个文中已有解释。

leiwuji · 发表于 2014-9-22 22:58

wangjie5200 发表于 2014-9-18 17:41
我这边是旋变生产厂家，需要旋变方面的专业人才

您是苏州和鑫吗？我有朋友在贵司做电机驱动的，是电动汽车电机

夕林0529 · 发表于 2014-9-25 07:30

yushiyu 发表于 2014-9-22 10:30
“如果出现不必要的角度误差，轻则导致电机三相电流不平衡”
请问角度误差，怎么会导致电机三相电流不平 ...

控制角度的误差放大一点就是转速的波动，误差的周期性同样会体现在转速波动的周期性，因为控制是按照我们检测的角度进行控制的。
转速的不规则波动会使三相感应电动势不相等，这是由绕组空间分布和磁势部分共同引起的

夕林0529 · 发表于 2014-9-25 07:34

pat 发表于 2014-9-22 21:24
很多spec上电气误差是用机械角度表示的，如30′ mech.，所以算到电气角度误差应该乘以极对数吧？

要乘的旋变可以看成光变，不就是给定位置吗既然给定的是机械角度，换算成电角度不就可以了

首页 · 发表于 2014-9-25 07:41

为一个问题我们使用的旋变有两个厂家的，一个是多摩川的，另外一个是赢双的。为啥相同的定子厚度，而转子厚度不一样哪？

pat · 发表于 2014-9-25 08:24

首页发表于 2014-9-25 07:41
为一个问题我们使用的旋变有两个厂家的，一个是多摩川的，另外一个是赢双的。为啥相同的定子厚度，而转子厚 ...

增加转子厚度就是为了尽量避免轴向安装有偏差。

cqj76 · 发表于 2014-9-25 19:37

我想知道编码器的选择与控制的精度关系

wangjie5200 · 发表于 2014-9-29 13:32

pat 发表于 2014-9-25 08:24
增加转子厚度就是为了尽量避免轴向安装有偏差。

pat 说的对，就是这个原因。但是这么弄的话，对旋变的制造工艺有一定的不良影响，因为冲片加工是卷带料连续冲的，然后定子中间掉下来的材料去做转子，这样的话，因为转子厚，需要单独开料去做转子。

wangjie5200 · 发表于 2014-9-29 13:35

pat 发表于 2014-9-22 21:26
请明示？
我曾经拟合过Tamagawa的2对极旋变转子，就是用着这样的曲线

tamagawa对旋变的设计也很随意的，我分析过他们几十套的图纸，没什么固定的套路，很随意。转子的形状不是关键，关键的是转子模具的加工精度，是否对称

wangjie5200 · 发表于 2014-9-29 13:37

pat 发表于 2014-9-22 21:24
很多spec上电气误差是用机械角度表示的，如30′ mech.，所以算到电气角度误差应该乘以极对数吧？

电气角度就是=电气误差（电气误差其实是机械角度）*极对数。但是伺服控制系统里，因为电机也是多极的，当电机的极对数和旋变极对数一致的时候，误差就是那个机械角度误差

wangjie5200 · 发表于 2014-9-29 13:38

pat 发表于 2014-9-22 21:19
1 学什么不一定做什么，当然只是面最好全点，跟人感觉当前电力电子强于电机强于旋变（个人观点，不代表旋 ...

做旋变的现在适合自己开公司，自己做

wangjie5200 · 发表于 2014-9-29 13:42

pat 发表于 2014-9-22 21:19
1 学什么不一定做什么，当然只是面最好全点，跟人感觉当前电力电子强于电机强于旋变（个人观点，不代表旋 ...

2 文中已经说过，输出波形还有mZ0±1次齿谐波，如果奇数对齿往往单元电机的齿数Z0大些，所以谐波幅值往往小些。这个是没有依据的。我设计了那么多旋变，发现还是2的n次方极对数的旋变最难做，也就是2、4、8这种。到底要配多少槽，正在从10、12、14、16、18、20槽分别做样机，等待结果吧

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