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楼主: 老兵新传

[原创] 电机学研究

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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
到现在没看出来,对称分量法有啥问题?
楼主给解释解释
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 楼主| 发表于 2013-7-1 08:51 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
标准答案 发表于 2013-6-30 22:59
这与对称分量法有什么脉动吗?

二次单相短路冲击停电与对称分量法得出稳定3倍空载电流是有区别的
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 楼主| 发表于 2013-7-1 09:05 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 08:48
到现在没看出来,对称分量法有啥问题?
楼主给解释解释

回21楼
不知上传附件word含公式文档能否看到

对称分量法研究1.doc

108 KB, 下载次数: 15, 下载积分: 西莫币 -1

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 楼主| 发表于 2013-7-1 09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
这里粘贴不上公式{:soso_e110:}
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 09:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
分析的第一条是从何而来?
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 楼主| 发表于 2013-7-1 10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 09:33
分析的第一条是从何而来?

根据j120度(不知怎样加角标),是角弧度,零序分量在基波的这个转角又回到原点。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 10:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 10:32
根据j120度(不知怎样加角标),是角弧度,零序分量在基波的这个转角又回到原点。

Ua0=Ub0=Uc0是没问题的
Ua0=aUa0=a2Ua0,这个式子是从哪来的?

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 楼主| 发表于 2013-7-1 11:45 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
本帖最后由 老兵新传 于 2013-7-1 12:07 编辑
张老五 发表于 2013-7-1 10:49
Ua0=Ub0=Uc0是没问题的
Ua0=aUa0=a2Ua0,这个式子是从哪来的?


根据角弧度Jω(1)t(1)=jω(3)t(3)=j120  t3=3t(1) ,在基波旋转120时3次谐波转360度回到原位置,不是空间是时间函数作用
jω(1)t(1)=2π*50t(1)= jω(3)t(3) =2π*150t(3)
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 12:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 11:45
根据角弧度Jω(1)t(1)=jω(3)t(3)=j120  t3=3t(1) ,在基波旋转120时3次谐波转360度回到原位置,不是空 ...

你的分析开始时,说过这是三次谐波么?
再说了,就算是三次谐波,依旧是Ua0=Ub0=Uc0,有必要把这个a写在里面么?
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 楼主| 发表于 2013-7-1 16:00 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 12:49
你的分析开始时,说过这是三次谐波么?
再说了,就算是三次谐波,依旧是Ua0=Ub0=Uc0,有必要把这个a写在 ...

三次谐波是典型的零序分量
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 17:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 16:00
三次谐波是典型的零序分量

你这是非常典型的循环论证,而且是不正确的那种
记得有次聊天,某人说,某厂利润很高,每年有10%。于是另外一人就说了,10%除10是1%,12个月就是12%,咋就跟10%对不上呢?
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 楼主| 发表于 2013-7-1 18:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 17:14
你这是非常典型的循环论证,而且是不正确的那种
记得有次聊天,某人说,某厂利润很高,每年有10%。于是 ...

不知什么回答。三单相组变压器二次可不可以用对称分量法,那么单相短路时那两相有没有电流,有没有正、负序分量?按理论可以有,A相有吗。
有关笑话,一个员外有三个儿子,只有老三有儿子。员外为了搞平衡,说这个孙子是咱们家共同宝贝,属于你们哥仨。老三不敢反抗,小声说那两个嫂子得归我。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-1 20:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 18:49
不知什么回答。三单相组变压器二次可不可以用对称分量法,那么单相短路时那两相有没有电流,有没有正、负 ...


1、你的所谓“笑话”有不健康内容,请自重
2、你举的例子想说明啥,你是想说A相是有负序电流呢还是没有呢,是有正序电流呢还是没有呢,?
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 楼主| 发表于 2013-7-1 20:24 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 20:11
1、你的所谓“笑话”有不健康内容,请自重
2、你举的例子想说明啥,你是想说A相是有负序电流呢还是没 ...

不讲笑话,年轻人不宜。只知道有电流,不知道有没有正、负序。按道理正、负序中三相是对称的,要么都有、要么都没有。短路电流有,有电压、有阻抗,还不可能是零序电流,频率不对。所以我质疑对称分量法。
咱们应该是变压器同行,希望没有得罪。
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发表于 2013-7-1 20:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 20:24
不讲笑话,年轻人不宜。只知道有电流,不知道有没有正、负序。按道理正、负序中三相是对称的,要么都有、 ...

正负零序固然是三相对称的,但三相的合成就未必对称了,要合成了还对称,要这对称分量法来作甚?
顺便说一句,俺搞电机,不怎么搞变压器,不过幸好还学过几天电磁理论,学得不甚通而已
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 楼主| 发表于 2013-7-1 21:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁锦州
张老五 发表于 2013-7-1 20:42
正负零序固然是三相对称的,但三相的合成就未必对称了,要合成了还对称,要这对称分量法来作甚?
顺便说 ...

变压器比电机直观,三单相容易分组,经常看到单相短路,其他相完好。三相五柱铁心经常用在整流变压器,有点像三单相组允许零序分量在铁心通过,单相短路电流非常大。
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发表于 2013-7-1 21:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2013-7-1 21:15
变压器比电机直观,三单相容易分组,经常看到单相短路,其他相完好。三相五柱铁心经常用在整流变压器,有 ...

这能够说明 对称分量法有问题?
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发表于 2013-7-2 00:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 标准答案 于 2013-7-2 18:08 编辑

       看来这个帖子有必要深入讨论下去,既然楼主觉得"对称分量法"有问题,俺愿陪你一直"商榷"下去!凭您前面回帖的底气着实吓了俺一跳,您若不深入说,俺真得不知如何跟您“商榷”,您8楼略露了一小手,俺便从此看出您的数学功底不太好,随着您逐步的深入论述,俺觉得您的漏洞越来越多,因此我们一个问题一个问题滴“商榷”,希望楼主能正面回答和“商榷”问题,如果楼主有兴趣,我估计要讨论清楚至少得垒百十层楼!从哪开始呢?就先从最基本的说起吧!
     我们说要否定一个理论得首先深刻理解这个理论,您说对吧?我见过说用两页稿纸就证明出哥德巴赫猜想的人多了去了,但一问,原来他连哥德巴赫猜想是神马东东还没搞清楚,他还以为哥德巴赫猜想就是1+1=2呢!!!我见过的推翻欧姆定律、能量守恒定律、贝兹理论等著名经典理论的人也多了去了,但深入一问他连这些理论说啥都没搞清楚,因此我们先从这里说起,您说“对称分量法”有问题,那就请您先说说,“对称分量法”是怎么一个理论?它的适用范围是什么?尽您所知道的尽量多滴把这个理论说说说清楚,给大家科普一下,然后我们再来“商榷”它有木有问题好吗?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-7-2 08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
本帖最后由 小小鸟儿 于 2013-7-2 08:33 编辑
老兵新传 发表于 2013-7-1 21:15
变压器比电机直观,三单相容易分组,经常看到单相短路,其他相完好。三相五柱铁心经常用在整流变压器,有 ...


三相组变压器有各自独立的铁心,三相联结后中性点一般是直接接地或通过小电阻(小电抗)接地,一相短路,短路电流只流过故障相绕组,铁心中磁通也不用经过另两相闭合,另两相完好是很正常的事情。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-7-2 09:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
两大高手出手了
搬小板凳围观中
顺便叫卖找瓜子花生汽水饮料
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