电能并网时，电压一定得高于网电压吗，如果不高于就不能输进去吗

liangwc1985

回复 20# yjhou
他回复你了？我怎么没见到回复啊？

yjhou

回复 21# liangwc1985
一眨眼那兄弟把他的帖子删除了。这应该不算啥泄密啊。

liangwc1985

回复 22# yjhou
刚才看还有呢，一进来就没了。还以为我浏览器出问题了呢。这不算什么技术泄密吧。yjhou给兄弟用你自己的语言讲讲呗，同样困扰我好久了，你用自己的话说一说，应该就不算泄密了啊

yjhou

回复 23# liangwc1985
他给了一些公式计算，不过我不会推导。大体的意思是这样的，线路的变压器电压Vg和变频器电压Vc，加上线路阻抗等。最终推导出来一个有功无功的公式来，P=Vg/Vc×sin(theta)，这个theta就是频率差。Q的公式比较复杂，是和Vg和Vc差值有关的。
兄弟你能不能推导出这些公式来？我刚才想了想，没推出来。

liangwc1985

回复 24# yjhou
好像有点意思了，不知道对不对，如下：
一、设电网中有两个节点，设为i、j，从i到j的功率为P+jQ，两个节点的电压为Ui和Uj，两节点之间的线路阻抗为R+jX，节点间电压的关系可以用如下的方程表示：
Ui（上点）=Uj+ (PR+QX)/Uj+j(PX-QR)/Uj=Uj+∆U+jδU
二、高压系统中，线路电抗要远远大于线路阻抗，所以Ui≈Uj+ QX/Uj+jPX/Uj，又可以把上式换算为U i（上点）=Uicosδ+jUisinδ，其中δ为两节点间的相位角差。
三、比较一和二的方程，可以得到
P= UiUjsinδ/X  ，Q= (Uicosδ-Uj)Uj/X。
四、正常时两节点间相位角相差较小，所以cosδ可以认为为1。这样的话线路中无功功率的大小就与线路两端电压的有效值之差成正比，也就是说无功从电压高的一点流向电压低的一点；同理，有功则是受制于相位角差值。
五、Q= (Uicosδ-Uj)Uj/X应该就可以说明为什么无功功率需要就地补偿，因为由远处电源提供的话会造成电压下降。

yjhou

回复 25# liangwc1985
你这个有些门道了，欢迎大家继续推广啊

liangwc1985

想总结一下现在对这个问题的认识，不定对，恳请大家批评指正：
一、发电机并网时，发电机电网同相间的电压差和相位差是不可避免的，发电机没并网前自己算一个电网系统，电网算一个，两个电网并列运行前需要投同期，而同期需要考虑的则是幅相频三者之间的差值。理想情况是三者完全相等，但实际上是不可能的，所以需要在三者差值在一个允许的范围内时并网。差值越小，冲击电流越小，对电网及变频器自身的冲击也就越小；所以，这是并网条件。
二、风机并网后，定子开关两侧同为电网相聚较近的两个节点，之间的电压是相同的。但是，发电机的端电压及电磁电动势是另一回事。而且，发电机电压也不一定要高于电网电压。在一般情况下，由于电网的负荷都是感性的，所以要求发电机电压高于电网电压，以便输出有功与感性无功，这时应该属于电力系统中所说的“迟相运行”；如果到了晚间，系统负荷下降，电网存在大量的无功补偿设备，电网可能呈现容性，此时发电机电压低于电网电压，吸收电网中的无功，这就是“进相”运行。关于为什么电压高低就可以调节无功就与下面所说的知识点有关了。
三、频率和发电机的转速存在严格的关系，而发电机的转速又是受作用在发电机主轴上的转矩也可以说是功率的平衡做决定的。正常运行时发电与用电达到动态平衡，频率就稳定在50HZ左右（可能会有微小波动），当发电不足（用电量大）时，平衡被打破，频率下降以达到新的平衡点。同样，当用电不足（发电量大）时，平衡被打破，频率上升以达到新的平衡点。所以，频率是用来调节有功的。
四、发电机组的有功对应电网的频率，同理，发电机组的无功对应电网的电压。无功与电压的关系如有功与频率的关系。P= UiUjsinδ/X  ，Q= (Uicosδ-Uj)Uj/X这两个方程也很好的从数学角度解释了这个问题。
以上都是个人的浅见，请大家指点。

yjhou

回复 27# liangwc1985
谢谢你把这个问题给大伙总结清楚了。这也就是为什么变流器在并网前要做发电机初始角检测和励磁曲线调节的原因了。
那么到底是投同步的时候是迟相运行好呢，还是进相运行好呢?
另外，既然是交流电，到底存不存在一个像直流电一样的电流流向的问题？如果存在，这个流向又是怎么样定义的呢？

yjhou

回复 25# liangwc1985
从无功功率的公式Q= (Uicosδ-Uj)Uj/X可以看出来uj和Q不是一个线性关系，而且也很难看出来有单调性。这样的话，不是很容易看出来Q的增大能导致Uj的增大。

kingsr

回复 29# yjhou
学习一下，

资源共享

学习啦，谢谢

hlq720

收益良多啊...

caomei611

回复 25# liangwc1985


    Ui（上点）=Uj+ (PR+QX)/Uj+j(PX-QR)/Uj  这个公式怎么推导出来的啊？我推了半天  还是不一样？能不能解答下 ，谢谢了！！

caomei611

25楼解决了 我很多的困惑啊！！谢了！

liangwc1985

回复 33# caomei611
你可以画一个向量图，其中包括两个电压向量一个电流向量，然后根据三角关系以一个电压向量为坐标系分析就可以得出另外电压的纵向压降和横向压降，再根据功率与电抗的关系将pq代进去就可以得到上述公式了。因为要画图推公式比较麻烦不好上传，你就自己推一下吧。需要注意的是，这里说的p+jq指的是由i传递到j的功率，也就是j点的功率表达。

xiaofeng2001

受教了啊，拜谢～