当然是针对有铁芯有齿的电机，不要理解歪了。
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-11-3 07:17 编辑
欧阳庆 发表于 2019-11-2 21:29
zengxiaodong的理论又要升级了。E=BLV，这里B很小，L不变，V要自动升级到宇宙速度了，那样就能解释公式的物 ...
欧阳大师，你不必多年来对我阴阳怪气，我从没有专门怼过你！
不就是“9槽8极”那个帖子吗？帖子还在那里，而且都被人彩色加粗，我发表了几点看法，先被你全盘否定地怼，后来我确实回击过你，就此至于永久怀恨在心吗？你对于我发表的观点，大可以就事论事发表你的意见，我们可以平和或者激烈争论都可以。
其后有人为你打抱不平故意挑事，硬生生要修理我，我其实是躲之都恐不及，无奈之下才不得不坚决回击。当时我就相当地纳闷和迷糊，大体身份都彼此有所了解了，为何还要找杆子硬上？思来想去无非是江湖义气再加上过于自信使然，非逼我就范不可，遂致后面矛盾逐步升级……
扪心自问，这么多年来你屡屡主动怼我，我有回击过你吗？这些帖子我随手就可以找到很多很多，“义气”二字我也懂，但凡事皆有度，你年龄比我大，我尊认你为大哥，希望你当好带头大哥。
不要理解错了，本人很少怼人，有一次也被投诉了。就是不能看你用一些没有规范的语言或词语来解释一些事，那样会对涉事不深的年轻人误解。同样空时也会看你在贴子中的说法，不是一概的反对。咱们也要实事求是。
zengxiaodong 发表于 2019-11-2 20:33
这是目前能够达到的最高清晰度动画，可惜转得太快
磁力线有种趋向走磁阻最小的地方
补充内容 (2019-11-4 13:51):
这样还是不太准确，因为忽略了电流的影响
出来炸道 发表于 2019-11-3 08:02
磁力线有种趋向走磁阻最小的地方
完全正确！这就是所谓的“对齐”效应。
由于文件大小的限制，我给出的GIF动画其实没有没有精细刻画出槽内导体切割磁力线的过程。如果大幅度增加动画帧数，是可以直接数出转动时槽内导体切割磁力线的根数，另外一个特征也可以一览无遗，那就是槽口导体切割磁力线的速度接近转子线速度，但是槽底导体切割磁力线的速度远远高于转子线速度！
为了看得更清楚我调慢了速度，只有2个动作。
曾老师和楼上的图，没看出这个磁力线到底断没断，切没切；也许这个“BLI”的确就是个宏观的概念，深究其也没有太多的现实意义。就连许老和汤老等，也是对这个问题“含糊其辞”。
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-11-5 09:43 编辑
十二飞帝 发表于 2019-11-5 08:04
曾老师和楼上的图，没看出这个磁力线到底断没断，切没切；也许这个“BLI”的确就是个宏观的概念，深究其也 ...
请下载精细的动画，可以一根一根数出磁力线的切割（按照磁力线总数30根绘图），而且是负载场，8极是每0.5度电角度一帧，16极是每2度电角度一帧。
链接：ht-tps://pan.baidu.com/s/1Or6BjPK9azuc4YvJIjEWwQ
提取码：8bf6
zengxiaodong 发表于 2019-11-5 08:26
请下载精细的动画，可以一根一根数出磁力线的切割
链接：ht-tps://pan.baidu.com/s/1Or6BjPK9azuc4YvJ ...
高清图真的很cool！
对问题不感兴趣的也可以下载看看！
回到问题本身吧！
槽内导体真的 真的 真的切割了磁力线！！！
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-11-5 13:36 编辑
十二飞帝 发表于 2019-11-5 08:04
曾老师和楼上的图，没看出这个磁力线到底断没断，切没切；也许这个“BLI”的确就是个宏观的概念，深究其也 ...
许老和汤老的年代，不具备今天的条件，无法看到这么精细完美的动画，只能含糊其辞了。即使是今天，我翻遍各大论坛也从未见过如此刻画入微的动画，本坛绝大多数会员相信也是见所未见，因此强烈建议大家收藏之，特别适合课堂教学使用！
从动画中，也可以明显看出电枢反应的作用，请注意磁钢的颜色变化，以及转子轭部的颜色变化，可以发现磁极位置是前后摆动的，这就是电枢反应，很显然这种摆动效应会导致转矩的脉动。尤其是16极的动画，设定电流达到了超载极限，因此产生了最严重的电枢反应，这会导致磁钢和转子轭部明显的涡流发热效应，并已经被样机实际试验所证明！
补充内容 (2019-11-7 15:55):
转子：是图中不动的部分，包含永磁材料；
定子：是图中转动的部分，包含齿槽线圈
经典物理学中的安培力和洛伦兹力都阐述过：置于磁场中非平行于磁场方向的带电导体或者运动电荷要受到力的作用。但是都没有更深层次地解释为啥就会受力。
不过现在有很多资料上都是通过场的耦合来解释，看看就能理解为啥会受力了。推荐看看沈阳工业大学 王成元老师的《 现代电机控制技术》 。
说说个人理解，不喜勿喷： 带电导体 和 运动电荷 ，根据有电就有磁 的理论，它们自身会建立磁场。这个电流产生的磁场和既有的磁场在正交方向的分量发生耦合，由于场的耦合带来的能量突变要往新的平衡方向发展，这个过程中产生了能量的变化，而这个能量的变化就以力的方式体现出来了。
但是经典物理学中的安培力和洛伦兹力并没有点明磁场的作用，而是以其表象：受力的方式总结归纳了IBL 或者 QVB 来作为方便计算的公式， 但并未解释这个力的来源就是磁场的耦合变化所致。
如果这样看就可以解释楼主的困惑了: 这本来就是场的耦合导致的能量突变，IBL 只是表象。
不知我说的对不对。请大家讨论指正！
现在这个问题变的有些扑朔迷离，感觉这个问题是不是要上升到哲学范畴来讨论了。
我先就BLV来讨论一下：
目前来说，这个BLV不是表象，也不是等效，更不是机缘巧合的正好与感应电势相等了，冥冥之中存在着必然的关系！
1、先说这个B是气隙磁密，那么导线也是切割了这个B的，怎么说呢，其实就是导线“坐着”齿槽一起切割了气隙磁密B。这就跟光着脚过河，和骑着车过河一样，脚湿没湿跟使没使力没关系。从这个角度说，导线切割磁力线没问题！
2、说这个B是，槽内的磁密，也没问题。前面估计也都看到了，没人说这个V就一定是“转子转速”。这磁力线就像排队过河，只有过河那一下才算你使力。
不管从那个角度，BLV都可以用来解释并计算电磁感应了，这下就可以统一的理解BLV和感应电势的关系了。
完全用不着“磁通的变化产生电势”来帮忙，不是吗？
出来炸道 发表于 2019-11-3 08:02
磁力线有种趋向走磁阻最小的地方
补充内容 (2019-11-4 13:51):
不忽略电流，磁力线也是走磁阻最小的地方！——个人见解！
蛰伏三年 发表于 2019-11-5 11:04
经典物理学中的安培力和洛伦兹力都阐述过：置于磁场中非平行于磁场方向的带电导体或者运动电荷要受到力的 ...
磁场耦合也就是两块磁体相吸相斥，这个磁力感觉也很好理解。个人觉的，倒是没必要往能量上靠。
电流即电荷运动产生磁场，很赞同！
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-11-5 15:03 编辑
12槽16极，负载工况下，气隙磁密（径向BX、切向BY）动画（整个单元电机气隙圆周磁密空间分布），可以看出是一个行波
本帖最后由 十二飞帝 于 2019-11-5 15:12 编辑
zengxiaodong 发表于 2019-11-5 14:06
12槽16极，负载工况下，气隙磁密（径向、切向）动画，可以看出是一个行波
这是某一点气隙磁密随时间的变化吗？
补充，好像是一条线上磁密随时间的变化！
我还有一个疑问啊，就是电机设计中的 P248
公式 I1*m1*Nφ1*Kdp1*Ki=I2*m2*Nφ2*Kdp2
这个应该是一个磁动势平衡关系式，但是定子的和转子的磁动势相差 KI倍数，这个怎么回事，我不明白就老大指导一下，
zengxiaodong 发表于 2019-11-5 08:26
请下载精细的动画，可以一根一根数出磁力线的切割（按照磁力线总数30根绘图），而且是负载场，8极是每0 ...
曾老师，您这个8P 和16P感觉有点不一样啊，8极定子磁场不变（仅仅位置我说的啊）
但是16P磁场 定子磁场部分，我看位置都在变化，是因为太快了原因么？还是
zengxiaodong 发表于 2019-10-28 14:44
传了另外一个版本的（见楼上），这个是另外极数的因此转向相反，应该能打开
求大神解答，
1.三相异步电动机的转矩公式为：Te=m1*U1²R/ 公式未写全，就是电机学上面那个电磁转矩公式。求导过程，本人高数没有学好
其中U1 为输入电压 ；
R2为归算后的转子电阻；s为转差率；
，由电机结构决定；
转矩对转差率求导数，另导数=0 则求得Sm 临界转差率。 请求求导数详细过程。
Sm=±
老师帮我推到一下求导呗多谢
新手一枚，也不是搞电机的，我的笼统理解就是磁力线沿着系统最小磁阻路径走动，产生的力或者力矩的方向永远是使系统的总磁阻最小。
