cqj76 发表于 2015-8-18 20:39

张老五 发表于 2015-8-16 16:25
国内,乘用车多数用0.35厚度,国外要薄一些,0.3或0.27的多些。商用车因为速度要求低一点,加上体积的限 ...

能介绍各个具体的牌号吗

张老五 发表于 2015-8-18 20:54

cqj76 发表于 2015-8-18 20:39
能介绍各个具体的牌号吗

牌号性能见15楼和16楼,还想知道啥请详细提问

lvwei1020 发表于 2015-8-18 21:45

楼主,请问是否有高温(600~800度)的硅钢片绝缘漆?没那么高的绝缘漆的话,高温情况下硅钢片如何绝缘才好?是否有合适的经验介绍一下。

lvwei1020 发表于 2015-8-18 21:58

顺便说明一下,高温都是处在氩气保护环境下,通常都是一个标准大气压

张老五 发表于 2015-8-18 22:44

lvwei1020 发表于 2015-8-18 21:58
顺便说明一下,高温都是处在氩气保护环境下,通常都是一个标准大气压

有保护气体条件下,绝缘漆耐750没问题,800度嘛,有可能,不过最好做个试验

lvwei1020 发表于 2015-8-19 08:55

什么类型的漆?怎么处理的?

lvwei1020 发表于 2015-8-19 08:56

你们现在的0.2的料可以吗?

张老五 发表于 2015-8-19 15:53

lvwei1020 发表于 2015-8-19 08:56
你们现在的0.2的料可以吗?

涂层跟基板无关,是可选的
有保护气体条件下,750度肯定没问题,800度也基本没问题,这个有实验验证的

远州李宁 发表于 2015-8-19 21:50

张老五 发表于 2015-8-14 21:16
几个符号分别是体积,频率,厚度,磁感应强度和电阻率,一般来说,材料薄的损耗小

公式中的VOL代表的什么?pi^2 中的pi是3.1415926么?f^2代表什么啊?t^2代表什么啊?Bmax代表什么啊?p代表什么啊?
       体质,频率,厚度,磁感应强度,电阻率与这些字母如何一一对应啊?还有,能否用公式或总论说服我材料越薄,损耗越小?

远州李宁 发表于 2015-8-19 22:28

张老五 发表于 2015-8-5 13:33
这里有必要讨论一下取向和无取向硅钢的差异
无取向硅钢呈较好的磁各向同性(旋转电机需求),取向硅钢轧向 ...

五哥,取向硅钢可以轻松做到铁损1瓦以下,而无取向要做到2瓦都很困难。这里面指的1瓦,2瓦是不是指的每千克啊?B30G130,B35A250曲线指的就是取向硅钢和无取向硅钢么?轧制偏离角完全不理解啊?

张老五 发表于 2015-8-20 08:36

远州李宁 发表于 2015-8-19 22:28
五哥,取向硅钢可以轻松做到铁损1瓦以下,而无取向要做到2瓦都很困难。这里面指的1瓦,2瓦是不是指的每千 ...

是的
轧制偏离角这么理解
钢材出厂时,实际上是一个很长的条,长度可以到几百米,宽度则是一米上下
当然,一长条也没法运输,所以实际上是卷成一卷,你可以相像一下大大卷的样子
其中这一长条的长度方向,就是生产轧钢时的轧制方向,一般可以简称为轧向
那么,其他的方向,凡是不同于轧制方向的,其与轧制方向的角度,就是轧制偏离角

兰心 发表于 2015-8-20 16:17

目前汽车电机,用感应电机多,还是永磁的多?有这方面的专家吗?国内哪些厂家生产感应的汽车电机?

张老五 发表于 2015-8-20 16:57

兰心 发表于 2015-8-20 16:17
目前汽车电机,用感应电机多,还是永磁的多?有这方面的专家吗?国内哪些厂家生产感应的汽车电机?

总体来说,汽车电机还是以永磁居多数
用感应电机的,出名的就是特斯拉一家,不出名的应该还有

发脾气的猪 发表于 2015-8-21 08:35

张老五 发表于 2015-8-14 21:18
叠压系数跟损耗没有直接的联系。叠压系数跟板子的平整度和厚度公差都有关,当然跟工艺关系密切

张工,是否可以这样补充:叠压系数大,单位体积内的有效磁导率提高,总体应该有正面作用。

张老五 发表于 2015-8-21 08:47

发脾气的猪 发表于 2015-8-21 08:35
张工,是否可以这样补充:叠压系数大,单位体积内的有效磁导率提高,总体应该有正面作用。

叠压系数大同,有效导磁性高,这个是不错的
但总体是不是有正面作用,就比较难说了,虽然说多数性能是跟导磁性正相关的,也有相反的,比如异步电机的启动转矩

tracyzoy 发表于 2015-8-21 10:39

张老五 发表于 2015-8-5 14:04
这张图,估计业内人士都很熟悉,就不多讲了

高转速区,频率高,但是负载轻,定子磁密相对低,铁耗是否一定为主,特别是采用薄的硅钢片之后;
低速大转矩区,虽然转速低,如果此时存在短时高过载倍数的情况,定子铁心完全饱和,铁耗大。
但是根据,最高效率在可变损耗和不变损耗相等。
能不能说恒转矩区,铜耗占主导;恒功率区,铁耗占主导。
这两者是否存在矛盾。

通常,用50A400或者35A440牌号的硅钢片,
如果高速高效,采用25A1200或者25A1500,为什么薄了之后,单位铁损值会变大。把它做小,是不是存在技术上的困难。

张老五 发表于 2015-8-21 10:52

tracyzoy 发表于 2015-8-21 10:39
高转速区,频率高,但是负载轻,定子磁密相对低,铁耗是否一定为主,特别是采用薄的硅钢片之后;
低速大 ...

低速区铜耗为主,高速区铁耗为主,这个结论大体上是正确的
当然,具体怎么样,还要看车及电机本身的工况曲线。比如同样一台电机,用在出租车上和用在私家车上,就会有明显的区别。前者起停多,城市工况多,低速工况多,高速工况少。后者就不一定了,有些车可能整天跑高速。不同的工况带来了不同的运行曲线,因此对材料的要求也会有所区别。

至于这段
“通常,用50A400或者35A440牌号的硅钢片,
如果高速高效,采用25A1200或者25A1500,为什么薄了之后,单位铁损值会变大。把它做小,是不是存在技术上的困难。”
我不太明白你的意思,能详细说明一下吗?

tracyzoy 发表于 2015-8-21 14:50

张老五 发表于 2015-8-21 10:52
低速区铜耗为主,高速区铁耗为主,这个结论大体上是正确的
当然,具体怎么样,还要看车及电机本身的工 ...

这个问题我没有说清楚。25,20这类硅钢片,做到25A300这样的牌号,是不是难度很大。

pzf414049413 发表于 2015-8-21 20:09

不久前刚看到韩国浦项制铁的一款硅钢片他的BH曲线在2.0以上还是斜向上的,和一般的达到2T曲线已经接近平直的结果,国内有类似的硅钢片吗?

张老五 发表于 2015-8-21 20:23

tracyzoy 发表于 2015-8-21 14:50
这个问题我没有说清楚。25,20这类硅钢片,做到25A300这样的牌号,是不是难度很大。

兄弟看帖不仔细,我前面说过了,这两类的定义是不同的
1600之类的,是在400HZ1.0T下的值,而300之类的,是50HZ1.5T下的值,不好类比的
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