电机轴承问题终结者！！！——请提问

柯宇云

回复 238# 圣力


    好象电子束加工可以达到纳米级，研磨能达到吗？

圣力

回复 241# 柯宇云
加工精度主要取决于加工机床自身机械能够具有的精度。
上海仪表机床厂主轴圆度为一个μ的普通车床卖9万多，你用它来车零件，所有产品都会有一个μ的不圆度。
我研究过超精密加工，用来车天文反射望远镜的金刚石车刀尖就是一个μ的尺寸，磨损后磨刀的费用是1000多块。

一直奇怪机床的导轨为什么要用人工飞刮，不用磨床磨？
后来明白磨床达不到人所具有的研判能力！

张老五

回复 239# qwxqwx


    关于轴承温度的规定，755中“曾经”是有的，好像是86版吧，不知为啥，后来的2000版和现在的2008版都删除了这一条。
不过我以为，还按这个标准执行，没错。

zengxiaodong

回复 239# qwxqwx


    你凭什么断言我压根就没看过，也许我看过1000遍了呢！
    作为通常的思考来说，规定电机中的轴承温度不超过95度有依据吗？或者说是必须强制执行还是推荐执行呢？前面我已经分析过滚动轴承的温度在120度以下是不会有任何问题的，各个轴承公司的样本里几乎都会提到这一点，最要注意的是润滑问题。其实，温度稍微超过120度也并无大碍，即使出现永久变形和硬度降低，那也是微乎其微的，大多数应用中是不会有显著影响的。对于滑动轴承也是如此，标准可以推荐温度上限而不应设定温度上限，如果有适当的措施和保障，温度超过上限也并非是原则性的问题。

headpig

机械设计制造要重读喔
“平’’ 和 “粗” 是两个不同的定义和加工符号

headpig

标准是针对标准马达的最低要求,一般是B级温升
现在的伺服马达额定条件操作下,还可以用手触摸表面的

张老五

回复 244# zengxiaodong


    好一个温度没有超过上限也不是原则性问题，是的，不是什么原则性问题，只不过风险全都自己担着罢了。
好一个温度120度以下不会有任何问题。我是不知道是不是每个轴承厂都会在样本里写上这么一句，但我知道的是，如果轴承厂知道用户的轴承温度达到了100度，就算这个轴承只用了三天，也绝对是用户的问题，想找他们赔？没门，连窗都没有！
请教一句，你亲手摸过几个轴承？三个有没有？

圣力

窃以为国际上顶尖的轴承制造技术不在于特殊材料的应用，而是在于能使保持架与轴承滚动体之间保持绝对平衡的制造技术。
油脂润滑技术方面不过是被片面的夸大其词了。

如果负载平衡不好而产生的抖动，扰动，则会让轴承的使用寿命大为缩短。

圣力

偶以为过分强调理论基础的人，最终的结局就是不可避免的走入凡夫俗子之列。

zengxiaodong

回复  zengxiaodong


    好一个温度没有超过上限也不是原则性问题，是的，不是什么原则性问题，只不过 ...
张老五 发表于 2010-7-2 19:42

                               
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    老弟呀，你不要那么盛气凌人好不好？

不就是谈了一些“碳夹杂”和“碳含量”的问题吗？不就是提供了GB755的下载吗？这些可都是论坛里需要的常识和资料，谁能没有错呢？轴承温度能否达到120度，这可不是我信口说的，我既知其然也知其所以然，所以，如果我的轴承温度100度用3天就坏了，我找轴承厂索赔，肯定既会有窗，还会有门！反之什么都不懂，去找轴承厂索赔，岂不是自讨没趣？用到100度，如果润滑脂不行，如果塑料密封件不行，如果公差配合游隙不行，甚至还渗进了很多沙尘，肯定一句话就会被轴承厂噎死，还怎么索赔？

至于提到的亲手摸过几个轴承，这种问法窃以为与本论坛版主和资深技术的身份不符，不过我不介意，真的一点也不介意！而且我很乐意的回答是，正好亲手摸过3个轴承，但是我亲眼见过万八千个轴承，按照您211楼提出的标准————够牛吧。

古代の猫

呃，大家探讨技术是为了共同进步，每个人知识都是有限的，所以才需要交流嘛，千万别意气用事，最后变成了对人不对事。

zengxiaodong

回复 251# 古代の猫


我非常赞同您的观点。   

“资深技术”、“工程师”还要多多向“学徒工”学习，惭愧，惭愧！正所谓寸有所长，尺有所短，这是一个极好的例子，我们一定不要迷信，不要盲从，看头衔看年龄是中国人几千年流传下来的劣根特点，一定会在时代的变迁中遭到彻底的淘汰。

zengxiaodong

下面提供滚动轴承热处理的相关标准，其中S0、S1......处理的就是适用于不同高温要求，这些热处理代号与国际上通行的几乎相同。应该指出的一点是，经过这些热处理的钢材，其硬度会逐级降低，也就是承载能力逐步降低，即使在常温下使用其承载能力也不如通常热处理的钢材！


JB-T1255-2001_高碳铬轴承钢滚动轴承零件热处理技术条件.pdf (1.58 MB, 下载次数: 9)

2010-7-4 17:02 上传

点击文件名下载附件

下面的图是从SKF型录第71页摘录下来的表7，遗憾的是该表7仅仅提到了不同热处理下的稳定温度，而没有提到负荷能力的折减系数，为此我随手画了一个示意图，说明负荷能力随温度的折减系数，这个示意图除了缺少部分确定的数值以外，图的形式是完全按照相关的技术资料画出来的，并非个人随意杜撰！

张老五

老弟呀，你不要那么盛气凌人好不好？

不就是谈了一些“碳夹杂”和“碳含量”的问题吗？不就是 ...
zengxiaodong 发表于 2010-7-3 15:38

                               
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    不要以为看了几本书就是专家，不要觉得读过几本型录就很NB
恕我直言，虽然你摘了不少文章和材料，其实其中的很多内容，你自己都没读懂。你连厂商的广告和实际应用之间的差别都搞不清楚，真要靠你去跟什么轴承厂家谈索赔，怕是你一屁股就坐到厂商家里去了！
最后，再强调一下，不要在我面前充什么老资格，我师门里，没有你这号人。

zengxiaodong

回复 254# 张老五


    老五终于来了，我等了你一整天了！

跟你几个回合交手下来，不知怎么搞的，我越来越起劲了，无他，痛快凌厉的感觉而已。相信看热闹的人也会有此感觉。不过，恕我直言你的反击力度还不够，感情用事太多而实质性的内容太少，猜想的成分太多而说理的成分太少，记错的结论太多而确凿的证据太少！

我知道你仅仅是宝钢设备部的管理人员而已，20年下来废了功夫，设备部我很熟悉，原来的老邓、原料码头何P新大哥等均是多年的朋友，我的底细你却并不了解，以为仅仅是搞搞理论空谈而已，实话告诉你，我整天设计轴承、整天清洗装配轴承，整天修理现场损坏的轴承！还整天给工厂做故障诊断分析，提出改进的方案并跟踪之，这岂止是管管设备的或者看看型录样本就能相比的？你的最大错误就是太自信，低估了别人而高抬了自己。

好了，言归正传，我们一个一个来进行辩论。先把轴承钢“碳夹杂”的问题搞搞清楚再说，在滑动轴承那篇帖子中http://bbs.simol.cn/thread-46014-3-1.html，我已经将你44楼的名言高亮度并且红色显示在49楼中，也许另外一个不幸是您老先生又记错了，不过我给您指条路，只要提供“某轴承钢专家”的名字，或者工作单位，或者论文名称，我来帮你查到这一文献，这样你就可以完胜了，否则，情况会对你很不利的！因为你至今还未提供过什么有价值的白纸黑字的证据，都是空口下结论而已。


张老五提出的名言如下，我觉得这是完全错误的！

“影响质量的主要原因是夹杂，夹杂的主要成分是碳。”


没有完全看懂文献不要紧，就怕根本就没有看过文献。

张老五

[quote]回复  张老五

本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-7-4 20:45 编辑

回复 254# 张老五


    老五终于来了，我等了你一整天了！

跟你几个回合交手下来，不知怎么搞的，我越来越起劲了，无他，痛快凌厉的感觉而已。相信看热闹的人也会有此感觉。不过，恕我直言你的反击力度还不够，感情用事太多而实质性的内容太少，猜想的成分太多而说理的成分太少，记错的结论太多而确凿的证据太少！

我知道你仅仅是宝钢设备部的管理人员而已，20年下来废了功夫，设备部我很熟悉，原来的老邓、原料码头何P新大哥等均是多年的朋友，我的底细你却并不了解，以为仅仅是搞搞理论空谈而已，实话告诉你，我整天设计轴承、整天清洗装配轴承，整天修理现场损坏的轴承！还整天给工厂做故障诊断分析，提出改进的方案并跟踪之，这岂止是管管设备的或者看看型录样本就能相比的？你的最大错误就是太自信，低估了别人而高抬了自己。

好了，言归正传，我们一个一个来进行辩论。先把轴承钢“碳夹杂”的问题搞搞清楚再说，在滑动轴承那篇帖子中http://bbs.simol.cn/thread-46014-3-1.html，我已经将你44楼的名言高亮度并且红色显示在49楼中，也许另外一个不幸是您老先生又记错了，不过我给您指条路，只要提供“某轴承钢专家”的名字，或者工作单位，或者论文名称，我来帮你查到这一文献，这样你就可以完胜了，否则，情况会对你很不利的！因为你至今还未提供过什么有价值的白纸黑字的证据，都是空口下结论而已。


张老五提出的名言如下，我觉得这是完全错误的！

“影响质量的主要原因是夹杂，夹杂的主要成分是碳。”


没有完全看懂文献不要紧，就怕根本就没有看过文献。
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很好，这位同学终于露出了本来面目。原来你不仅在上海交通大学电梯检测中心任职，还兼任国家安全局的通讯员？说理你说不清，还要自以为是，那也就罢了，现在连这种手段也使出来了，恐怕是黔驴技穷了吧。
还什么痛快的感觉，真是有趣，象你这样自我感觉如此之好的人，还真是不多见。哦，差点忘了，夏天吃坏了肚子的感觉，也是很痛快的哟。
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你提到的两位，什么老邓老何，听都没听说过的人物，也好意思拿出来说事，还不知道这世界上是不是真有这么两号人。就算有吧，恐怕在你眼里，也不过是“农民”一类的吧。
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你的最大错误就是太自信，低估了别人而高抬了自己。
这句话，用来形容你自己还真是再合适也没有了。在此重复一遍。

yangfeng0102

老兄,怎么就你一个人发贴啊,问一个问题,因为我现在做的空调电机,怎么样控制轴承响呢?还有油多了,也会有轴承响什么原因是啊???

zengxiaodong

回复 256# 张老五


    张老五啊，你又搞错了！

我绝不在你所说的地方任职，更莫名其妙什么夏天吃坏了肚子！你总认为你搞对了，依此为基础来考虑一些问题，这就是很不幸的地方。我说的你又不信，告诉你我整天跟轴承打交道，从洗、装到修，已经说过多次，不过你总认为我是在吹牛，所以才会轻蔑地问我亲手摸过3个轴承没有？很显然，这些都是不应该在这个帖子里讨论的问题，我决定不再与你讨论与技术无关的内容。

还是继续讨论您提出来的“碳夹杂”问题吧，整篇论文你自己说没看懂，能看懂又记住的就是那么一句话，我很确定地告诉你，你很不幸又记错了，应该把“碳”换成“氧”就对了！

zengxiaodong

回复 257# yangfeng0102


    建议张老五一起来解决这个空调电机轴承的噪声问题！

首先请提问者提供基本的参数，例如转速，功率，轴承型号，轴和孔的公差等，最好有配置简图，还有装配的工艺过程。我相信一定能满意解决的！