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楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-6-27 17:35 | 显示全部楼层
我现在知道什么叫做陷害了
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-27 20:36 | 显示全部楼层
关于轴承问题,话题实在让人感到沉重!

虽然我反复提到轴承的寿命标准,反复提到接触疲劳,润滑脂寿命等等,但是现实世界中,轴承出现故障却几乎极少是因为接触疲劳损坏引起的,不管国内还是国外均是如此!这有矛盾吗?没有,这恰恰说明,轴承本身的设计、制造并非是主要矛盾,而轴承选用设计、安装维护其实是最最重要的问题,污染、不对中、腐蚀、安装损伤等非正常情况所致的轴承故障占绝大部份。正因为如此,我认为与其非进口轴承不用,不如多花些精力用于解决轴承出厂以后的问题,大多数还是小儿科式的问题——————既效果显著,又经济实惠!

例如,防尘轴承,密封轴承我是极力向大家推荐使用的,但是千万不要以为选用密封轴承就万事大吉了,在毫无防护的情况下,尘沙飞扬的环境中,即使密封轴承也会渗入尘粒从而很快导致故障的发生,拿进口密封轴承和国产密封轴承在标准的尘室中运转,进口轴承的防护性能显著高于国产轴承,这就是差别,但是良好的使用设计却可以弥补这种差别,即使进口密封轴承,也是不建议不加防护使用的,换句话说,选用了密封轴承,还要尽一切可能仔细设计轴承室和端盖的结构,如果就当非密封轴承那样考虑防护问题,则轴承想要被污染也难!


过去的理念,把轴承分为4大件:内圈、外圈、滚动体、保持架,而现在的理念,轴承有5大件,也就是增加一大件:润滑!大家不妨想想,轴承的5大件中,其中任意4大件由轴承厂提供,留1大件由使用者自行生产或者配置,扪心自问,我们能达到这样的水平吗?显然差得太远了,即使这1大件是“润滑”也是如此。目前已经得到公认,润滑的因素影响轴承的寿命达到500倍之多!我可以告诉大家,就是我国最差的轴承钢,与SKF最高档的轴承钢相比,也决不会有500倍的差距,要不然上钢五厂的轴承钢怎么会被国外大公司选用呢?这就是我反复向大家推荐密封轴承的根本原因。

密封轴承(包括防尘轴承),就是5大件均由轴承厂成套提供,显然质量保证有更大得多的可靠性,当然,密封轴承以深沟球轴承最为普及,但是,世界轴承的发展趋势确实是所有轴承都向密封形式进化,例如,球面滚子轴承、圆锥滚子轴承等,国外大公司均已开发出了带密封的结构形式并推向了市场!

润滑的形式也在不断进展之中,除了传统的油润滑和脂润滑,还出现了聚合物润滑,就是由浸满润滑油的多孔聚合物填充到轴承内部空隙中,实现渗油润滑。在行星齿轮中,行星轮的轴承虽然自转速度可能不高,但是公转速度高的足以把润滑脂甩飞出去,用聚合物润滑技术,轴承寿命提高了100倍之多!

最新版ISO 281:2007的大幅度修订,其实就是量化了润滑在轴承寿命中的影响,尽管如此,仍然是只有低估润滑的影响,而没有高估润滑影响的工程师!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-27 21:36 | 显示全部楼层



    查了一下SKF的综合型录,内径到160的深沟球轴承有带密封的结构。
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该用户从未签到

发表于 2010-6-28 11:57 | 显示全部楼层
先谢谢zengxiaodong。光谢了跟贴子的人,却忘了谢谢教东西的人。另外,我想请教一个问题:按F级温升考核的电机(105K,绕组的极限温升允许值为145度),其轴承的极限工作温度允许值是120度吗?若是这样,其油脂就应该采用130度的油脂了吧?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-28 21:47 | 显示全部楼层
普通轴承的极限工作温度不超过120度,因此热套轴承时也要确保不超过此温度,一般为稳妥起见留个10~20度的保险系数!

为什么呢?这是由淬透轴承钢的回火温度确定的,回火温度一般在200度以下,才能保证硬度为HRC58以上(普通轴承在HRC60以上)。如果使用中轴承温度达到120度,会造成2个问题,一个是尺寸变化,也就是尺寸的稳定性问题(与热胀冷缩无关),第二个是硬度降低,导致轴承疲劳寿命降低!

但是,也有更高温度的滚动轴承,此类轴承经过了不一样的热处理,例如回火温度更高,但是其承载能力也会有一些变化。如果需要的话,应向供应商指明使用温度的具体数值,然后采购相应的轴承品种。

关于润滑脂的温度问题,不是仅仅考虑润滑脂的长期寿命和不流失这一个方面,还有一个重要的问题就是润滑脂基础油的粘度问题,一般来说粘度与温度呈指数关系,因此温度升高后粘度会急剧下降,而粘度与润滑效果——————油膜厚度直接相关,那么粘度下降后能否保证油膜厚度呢,这就是润滑脂能否起到应有的润滑作用的问题了。总之,既要润滑脂本身的寿命,也要润滑脂确实能起到润滑作用,二者缺一不可!
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发表于 2010-6-29 11:35 | 显示全部楼层
我们用过很多组配角接触轴承,确实很贵,哈轴提供的是4级精度(5级精度的很少卖)。进口的我们用过Nachi的产品,基本上要贵10倍以上!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-6-29 13:32 | 显示全部楼层
回复 224# piandh


    GB755规定,轴承允许温度就95度,这跟电机的绝缘等级无关!
就我自己的使用经验来看,最好再低一点,环境温度最高时,再留5-10度的余量
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发表于 2010-6-29 13:51 | 显示全部楼层
回复 216# zengxiaodong
电机轴承故障原因,电蚀也是占有一定比例的
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-29 18:03 | 显示全部楼层
是的,电蚀也是电机轴承损坏一个很重要的原因,尤其是变频电机更易发生。

如果电蚀损坏叫做电蚀磨损,这样几乎所有的轴承损坏都是“磨损”造成的,这个概念可就太宽泛了!
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发表于 2010-6-29 19:13 | 显示全部楼层
回复 227# 张老五

我记得好象滚动轴承与滑动轴承是不一样的,一个是85℃,一个是95℃.
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-29 20:49 | 显示全部楼层
NSK公司推荐的润滑脂经验公式


未命名.JPG


其实寿命也有不同的定义,象NSK就是用平均寿命,而SKF用的是99%的轴承仍有可靠润滑的时间。

显然,如果按照SKF的定义则要恶劣得多,也就是寿命数值会小得多!

虽然,润滑脂寿命的概率分布不一定符合滚动接触疲劳那样的威布尔分布,更加不会有同参数的威布尔分布,但是,也可作为类比,接触疲劳在90%可靠度时的寿命是99%可靠度时寿命的4.76倍,也就是如果考虑90%的可靠度,则SKF提供的润滑脂寿命还可以延长4.76倍!



同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!
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发表于 2010-6-29 23:32 | 显示全部楼层
回复 227# 张老五
问题是当绕组温度上升到接近140度时(按F级温升考核),绕组端部的烘烤(对端盖轴承室的热幅射)使轴承的实际温度超过了95度。此时就很难保证技术条件规定的条款。
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发表于 2010-6-30 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯宇云 于 2010-6-30 10:04 编辑

回复 231# zengxiaodong


    Nachi的计算公式与你提供的不同,但是公式型式完全相同,四个系数分别改为:6.3、2.77、0.025、0.018
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-6-30 13:32 | 显示全部楼层
回复 232# piandh


    那就是电机设计的问题吧。
不满足,就要想办法满足。加强通风也好,隔热板也好,反正要把轴承的温度降下来。实在不行,咨询轴承厂家,换耐高温的轴承和油脂。
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发表于 2010-6-30 13:58 | 显示全部楼层
看了确实是专家,以后多向你学习
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发表于 2010-6-30 14:49 | 显示全部楼层
回复 231# zengxiaodong


   ... “同样的,关于接触疲劳寿命,也有严格的定义,并非是指到轴承出现损坏的时间,而是指到接触疲劳刚刚开始发生的时间。显然,这样的话,意味着寿命的定义比人们通常的理解要短一些!因为,开始发生接触疲劳时,疲劳裂纹刚刚扩展到表面,外部表现可能并不一定有明显的振动噪声等宏观损坏,也就是多少总归还要经过一定的时间,才会让人们明显感觉到轴承损坏!”...

对于我和张老五来说,既然轴承还可以继续运转,并且没有明显的振动、噪声和高温,怎么能说轴承寿命到头了呢?我们觉得,至少运行时要有明显的异常,或者严重磨损得一塌糊涂,甚至零部件断裂解体,这才叫轴承寿命到头了,只要还能运行,轴承就没有坏!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-6-30 20:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-7-1 08:26 编辑

回复 236# 柯宇云


    我知道你们就是这么想的,否则我也不会没事去提寿命的定义!同样,我也知道你对轴承磨损的理解,否则我怎么会去提一个“滚动轴承没有磨损”呢,另外,我也知道机器比人精密的道理,但是,世界上最平的平板确实是只有手工才能搞出来!


下面提供最新滚动轴承额定动负荷及额定寿命标准ISO 281:2007(英文版)下载,只要看其第9章的内容就可以了,大学教科书和各种机械设计手册的内容都要彻底改写了。遗憾的是,直到最新出版的(2010年04月)河南科技大学几个老师编写的《滚动轴承应用技术》仍只字未提及这一新标准的内容!


英文版
ISO 281-2007.rar (1.65 MB, 下载次数: 26)




回复 230# qwxqwx

你们的标准老掉牙了吧,看看这个标准再说。

GB_755-2008.rar (1.76 MB, 下载次数: 43)
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发表于 2010-6-30 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2010-6-30 22:26 编辑
回复  柯宇云


  我也知道机器比人精密的道理,但是,世界上最平的平板确实是只有手工才能搞出来!

zengxiaodong 发表于 2010-6-30 20:32


其实应该这么表述“研磨是精密加工的最高境界,任何加工手段都达不到研磨所能达到的精密等级。
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发表于 2010-7-1 09:21 | 显示全部楼层
回复 237# zengxiaodong

   首先谢谢你的分享,已下载GB755-2008。也认真看了几遍,没看到有关轴承温度规定的内容。我想请教一下,你自己看过吗?  张老五记错标准号了,而你压根就没看。
  一般不同电机的技术条件中都有规定,标准号有好几个。例JB10446中规定滚动轴承应不超过95℃,滑动轴承应不超过80℃或按协议。而且我回复的是张老五。
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发表于 2010-7-1 10:26 | 显示全部楼层
回复 239# qwxqwx


    你怎么能说张老五记错标准号了呢?我记得好象是有这个规定的,你再仔细看看吧!

下面的帖子是关于滑动轴承的,好象也很好!

http://bbs.simol.cn/thread-46014-2-1.html
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