西莫论坛第六期研讨会——电机高效化及其对材料应用的影响

lvwei1020 · 发表于 2014-4-14 21:54

应该说，就是薄点的硅钢片，转子铸铜而已吧，还有其他的方式吗？-----提问

y1949b · 发表于 2014-4-14 22:00

先占个楼吧，今天有点事，明后天有时间说说

zptonghua · 发表于 2014-4-14 22:00

问：anneal steel laminations
为什么这样能降低铁损呢，五哥？

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:07

lvwei1020 发表于 2014-4-14 21:16
不是很清楚，所谓的高效电机，无非是硅钢片改了，然后提高效率，其他还有什么方法？降低磁密？----------- ...

降低各种损耗，各种损耗如何降低，这个应该是电机专业的基本功

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:08

端木0118 发表于 2014-4-14 21:21
书上说可变损耗和不变损耗相等，效率最高，不一定吧？

这个是指确实的异步电机，当负荷发生变化时的情况，跟高效电机的设计还是有差别的

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:10

vincentkung 发表于 2014-4-14 21:23
一般所谓的杂散损耗指的是什么

凡是不能归入铜耗、铁耗和机械耗的一切损耗，都归入到杂散损耗，包括那些理论上可以算进去，但实际上很难测量出的——比如，转子铁耗

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:11

端木0118 发表于 2014-4-14 21:26
高效电机片子什么样的？

没啥，性能提高了，牌号不同，样子是一样一样一样的啊

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:13

睡倒喝咖啡发表于 2014-4-14 21:33
从电机本体设计和电机的控制方式两个方面都有方法提高效率吧

控制不属于本帖讨论的范围

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:14

sczhang 发表于 2014-4-14 21:50
老五兄的讲解很精彩高效电机我看到的热点是采用铜转子有的采用锥形转子

铜转子很少有人用，而且这会还用不上，到超超高效时再说吧
至于锥形转子，是为了产生轴向推力，只不过这跟高效化好像没有必然联系

vincentkung · 发表于 2014-4-14 22:15

张老五发表于 2014-4-14 22:10
凡是不能归入铜耗、铁耗和机械耗的一切损耗，都归入到杂散损耗，包括那些理论上可以算进去，但实际上很难 ...

感谢您的耐心的回答，我好像发帖格式有问题，抱歉，不过转子铁耗不算是铁耗么，还是说没有归入杂散损耗的铁耗单指定子侧的铁耗么呢。

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:15

e=mc^2 发表于 2014-4-14 21:51
变频环境下的铁耗更是可观啊

对于10kw以下的中小型异步电机来说，材料对铁耗的影响并不是那么明显。降 ...

变频是另外一个话题了

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:20

lvwei1020 发表于 2014-4-14 21:54
应该说，就是薄点的硅钢片，转子铸铜而已吧，还有其他的方式吗？-----提问

从目前的应用来看，硅钢片还是用0.5厚度的，并没有变薄
至于铸铜么，只是听说，从来没见过实物

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:22

zptonghua 发表于 2014-4-14 22:00
问：anneal steel laminations
为什么这样能降低铁损呢，五哥？

就是退火啊
退火一方面能降低材料本身的损耗，另一方面能够减少由于冲片引起的材料性能劣化，所以能降低铁损
不过退火的代价也不低，尤其是能耗相当的高

张老五 · 发表于 2014-4-14 22:27

vincentkung 发表于 2014-4-14 22:15
感谢您的耐心的回答，我好像发帖格式有问题，抱歉，不过转子铁耗不算是铁耗么，还是说没有归入杂散损耗的 ...

转子铁耗从道理上应该归入铁耗中的
但在实际上，正常的铁耗实验无法测出转子铁耗，因为空载时转差率很小，转子中的感应电流频率很低，所测到的转子铁耗远小于实际值。
而正常运行时（一般指额定时），由于负载增加，转速下降，所以转子中的铁耗增加得也不算少，此时测量到的损耗中，扣除铜耗、机械耗和铁耗（就是空载时测到的那个），都看作是杂耗，所以转子铁耗在测量时是归入杂耗的。

baton400 · 发表于 2014-4-14 23:03

张老五发表于 2014-4-14 22:20
从目前的应用来看，硅钢片还是用0.5厚度的，并没有变薄
至于铸铜么，只是听说，从来没见过实物

目前云南铜业有再搞，就是成本高，西门子有铸铜转子电机，nord 的也有

万俵铁平 · 发表于 2014-4-14 23:39

跪求张老师的联系方式

fullingmotor · 发表于 2014-4-15 07:41

能不能针对其他电机进行分析呢？比如说，直流电机？
正常情况下，我们都是需要花费一定经历（计算仿真），一定代价（原材料成本），来实现的，是否可以有其他方式方法？
谢谢！

张老五 · 发表于 2014-4-15 08:31

baton400 发表于 2014-4-14 23:03
目前云南铜业有再搞，就是成本高，西门子有铸铜转子电机，nord 的也有

有实物或者照片么？发出来学习一下
另外铸铜的工艺文件应该变化很大，有没有文件？

张老五 · 发表于 2014-4-15 08:32

fullingmotor 发表于 2014-4-15 07:41
能不能针对其他电机进行分析呢？比如说，直流电机？
正常情况下，我们都是需要花费一定经历（计算 ...

啥意思？不明白
{:soso_e134:} 。。。。。。。。。。。。。。。。

e=mc^2 · 发表于 2014-4-15 08:34

张老五发表于 2014-4-14 20:51
对于功率因数有富余的设计，实际上还有另外一个办法可以提高效率，那就是扩大气隙
效果杠杠滴

这个结论用的电机是基于同等尺寸下的还是同等功率下得到的结果？

如果是同等尺寸下，6极的极距要小于2、4极，增加气隙，其磁阻增加的更为明显，所以功率因数下降更快

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