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楼主: wuhaiboabc

[求助] 求助:对同步电机转子损耗一句话的理解

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-23 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同步转速,当然是指基波
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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-29 20:50 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
回复 6# wuhaiboabc
我仿真了一个电机,转子铁耗约占总铁耗10%.
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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-30 14:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
回复 6# wuhaiboabc
  我仿真了个,转子损耗占总铁耗的10%左右,有点大。
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该用户从未签到

发表于 2011-12-8 10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
我的理解是,转子旋转时由于齿槽效应在永磁体表面的损耗是比较明显的,不管你转速是多少,而这个损耗应属涡流损耗,尤其是表贴式的磁钢更加明显,表贴式转子直接面对的就是气隙,磁钢表面对着齿的位置磁钢磁密高,对着槽的位置磁密低,磁钢在旋转时,磁钢表面某点的磁密是脉振的,因此在磁钢表面会产生涡流,从而照成较大的损耗,而且在磁钢宽度方向的端面损耗更加明显,如果散热条件不好,很有可能造成局部过热而使磁钢性能降低,更加严重的会导致局部退磁,使电机性能下降。内嵌式的磁钢的损耗就要小多了。
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 楼主| 发表于 2011-12-9 17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
回复 7# giuseppe


我的总结:
如果单看转子形状产生的谐波,都是和基波一样,以同步转速旋转的。
气隙中存在两组时空谐波:
第一组时空:电流经过绕组产生的时间谐波+三相绕组不对称(当然,还包括定子开槽)引起的空间谐波;
第二组时空:电流经过绕组产生的时间谐波+转子不可能做成严格的正弦波或梯形波,必有谐波存在引起的空间谐波;
时间谐波+空间谐波,就形成不同于基波转速的谐波,这些谐波也会产生磁势,就会在转子上产生涡流损耗。
单单基波旋转磁势是不会在转子上产生涡流损耗的。
欢迎大家指正。
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 楼主| 发表于 2011-12-12 12:06 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我的总结啊,咋就没人理呢?
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发表于 2011-12-14 10:28 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
本帖最后由 flyingmind 于 2011-12-14 10:45 编辑

回复 26# wuhaiboabc
分析的很有道理,是不是也可以这样理解?
1 如果定子不开槽,且定子电流激励为理想正弦波,那么无论转子永磁体的磁密波形是否正弦,那么转子旋转时,转子铁芯中的磁场分布是不变的,所以转子铁芯不存在涡流损耗,也不存在磁滞损耗,因为转子铁芯磁场分布未变化

2 但如果永磁体磁密波形存在谐波分量或者定子电流存在谐波分量,那么就会引起转子铁芯磁场分布的变化,进而引起转子铁芯的损耗(涡流、磁滞)

3 在2基础上,定子开槽,同样会引起转子铁芯磁场分布的变化,进而引起转子铁芯损耗

欢迎指正
附上电工技术学报上的一篇文献
永磁同步电机转子涡流损耗计算的实验验证方法.pdf (609.73 KB, 下载次数: 60)
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 楼主| 发表于 2011-12-14 15:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
回复 28# flyingmind


    呵呵,总算有人理了。
如果单看转子永磁体磁密波形,虽然有谐波,但是它们都是随着转子以同步转速旋转的,不会在转子中产生涡流损耗,肯定是与其他谐波叠加后,合成谐波转速不等于同步转速,才在转子上感应出涡流损耗的。这个其他谐波的产生,就有很多种情况了,我们常见的交流电流过绕组,产生的就是时间谐波;三相绕组不对称,产生的就是空间谐波。当然,还有很多情况可以产生谐波的。
不过,只要抓住转子永磁体谐波+其他谐波=涡流损耗,我觉得就行了。
个人意见,欢迎指正!
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发表于 2011-12-15 09:14 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
回复 28# wuhaiboabc
对,说到底,就是看转子铁芯中磁场分布是否变化,只有变化的磁场才会引起铁耗
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 楼主| 发表于 2011-12-15 15:27 | 显示全部楼层 来自: 中国天津


呵呵,对的,个人觉得,就是这个意思吧。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-12-4 19:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
xzkiss4 发表于 2011-11-22 10:35
个人理解,以永磁同步电机为例,磁钢产生的磁场是随电机转子转动的,在转子硅钢片中是没有磁滞损耗的,所以 ...

https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... A%D7%D3%CB%F0%BA%C4
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发表于 2016-12-4 19:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
flyingmind 发表于 2011-12-15 09:14
回复 28# wuhaiboabc
对,说到底,就是看转子铁芯中磁场分布是否变化,只有变化的磁场才会引起铁耗

分析得对,转子损耗也可能很大的!

https://bbs.simol.cn/thread-5284-2-1.html
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发表于 2016-12-11 08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林
通过瞬态磁场的动态图,可以很直观的看到,定子内的磁场一直在交替变化,转子磁场的变化则不大,磁场在定子内的交变使的铁损较大,而转子则很小
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