异步发电机

标准答案

这人应该要脸，刘老师您说对吗？
您一会儿说“主旋转磁场在定子绕组中的感应电势，在发电运行状态时，是电动势，大于网端电压，网端电压为反电势”（U小于E）
您一会儿又说“平衡！没有谁大谁小的问题”（U和E谁大说不清楚）
您一会儿又又说“因为绕组有电抗IZ压降，所以 U大于E；这就是我说的平衡矢量关系！”（U大于E）
您一会儿又又又说“考虑绕组阻抗压降，在发电运行时，绕组电势必须大于电源电压”（U小于E）

咱还有点准谱没？咱那脸还要不？？？！！！

标准答案

回复 34# 刘志斌

一派胡言乱语！我再次告诉你，这是摘自华北电力大学的课件，别告诉我华北电力大学的老师不太懂电机！！！人家按这个讲课讲了无数次了，你可别再告诉我华北电力大学不如那么学校，华北电力大学的老师不如你懂！！！

标准答案

你的那些陈词滥调要么是对幼儿园的科普知识，要么就是极端荒谬的谬论，都不值得一驳！！！

标准答案

我这人一般还是不太爱生气的，更不会动粗口，但遇到您刘老师，我必须借用一个会员说你的一句话，就是“见过不要脸的，但没有见过如此不要脸的！”，由于那位会员说了这句话，好像我还扣了人家3个西莫币，对此我也肯请斑竹扣我30个西莫币以自裁！！！（因为我不能自己扣自己）

标准答案

回复 39# 刘志斌

真不是跟你吹，我理解电机学的基本电势平衡原理时，你大概还在扫盲，我教电机学的时候，你大概还在补习班里补习初中物理呢！

标准答案

我再次肯定、一定以及确定地告诉你，这两个图是毫无缺陷的！！！至于你的错误！唉！那就多了去了！！！不想跟你废话！！！

张老五

回复 39# 刘志斌


    不是别人要骂你，实在是你自己找骂

标准答案

回复 44# 刘志斌

我不用找，所有书上都是这么画的，总不会他们全错了只有您老人家一个人正确吧！！！

标准答案

回复 48# 刘志斌

那是你自己的画法，你一个人玩吧，自己娱乐吧！

富士TT

这个问题确实很有难度，楼主以及接下来的几个人都有一个误解，那就是发电机的“反电势”略大于端电压，而电动机的“反电势”略小于端电压，其实这仅适用于理想的直流电机，也就是忽略电枢反应（或者全补偿）的直流电机。在考虑电枢反应的情况下，也许还需进一步详细分析。

对于交流电机而言，“反电势”有两种，一种是空载反电势（励磁反电势），一种是气隙磁密反电势（励磁和电枢反应合成反电势），不管那种反电势，都有可能大于端电压，也有可能小于端电压，当然也可能等于端电压！究竟是大于、小于还是等于，与电动还是发电无关，而与负载性质有关，或者更精确地说是与电流相位有关。

对于同步电机而言，电动机状态和发电机状态都有一个V型曲线，本质上其实就是不同功率因数下相关参数的变化曲线。大家都知道，对于长距离的输电线送电时，由于导线的容性可能会导致端电压大幅升高的情况，这个简单的现象就充分说明了发电机可以发出比自身反电势高的电压，同理，电动机的“反电势”当然也就能够高于端电压了。

对于异步电机而言，“反电势”一般指的是气隙磁密反电势，而且异步电机由于有磁势自动补偿的功能，因此可以忽略电枢反应的影响，气隙磁密基本上就由端电压决定。同样的，异步电机的“反电势”究竟是大于、小于还是等于端电压，也跟电动、发电状态无关，而跟电流相位有关，通常情况下电网是感性的，在这种情况下并网发电状态的异步发电机，就是标准答案指出的情形，也是各种电机学教材相量图给出的情形，此时端电压大于“反电势”！

但是，如果电网是容性的，或者异步发电机单独靠电容励磁运行，则情况就不是那么简单明朗了，要进行详细的分析才能确定，端电压究竟是大于、小于还是等于“反电势”，可以肯定的一点是，3种情况都可能出现！

标准答案

回复 51# 富士TT
富士大侠您好!对于您51楼的回帖俺基本赞同!只是对其中的这段描述略有异议,特与您商榷:
“但是，如果电网是容性的，或者异步发电机单独靠电容励磁运行，则情况就不是那么简单明朗了，要进行详细的分析才能确定，端电压究竟是大于、小于还是等于“反电势”，可以肯定的一点是，3种情况都可能出现”

1 对于一般的鼠笼异步电机而言，由于它的励磁只有在电枢侧励磁，没有其他的途径励磁，因此从电机端口看进去，它永远属于感性负载，永远需要感性的无功电流来产生气隙磁场，如果按电动机惯例规定正方向，则电机的相量图就是我前面给出的那样，它与外围电源或电路无关，也就是无论是接什么样的电网还是外接电容，都是那么个画法。在画相量图时，把内电势的反相位-E1置于纵轴正方向，则电流永远是滞后于电压0~180度的范围内，即电流永远在第一和第四象限内，电流处于第一象限时为电动机状态，电流处于第四象限时为发电机状态，但无论是电动机还是发电机状态都是端电压大于电动势！
2 为了说明我基本赞同您的观点，请您注意我在回帖时并没有把话说那么满，我说“一般来讲，异步电机并网运行时，无论是电动还是发电状态，端电压均略高于反电势（特殊设计的电机除外）。”请您注意红色字体部分，也就是并不排除也存在特殊设计的电机，这里我指的是如果特殊设计一款异步电机，它另外还有一个励磁端口的话，那么电枢电流的相位是有可能超前电压的，即电流可以画到第二和第三象限，那么此时端电压就有可能小于或等于内电势。比如双馈异步电机（绕线式异步机），如果转子输入足够大的电流，定子并网，则可能定子电流超前端电压，那么就会出现上述情况；再比如现在有一种“双绕组异步机”，虽然转子也是鼠笼，但其中一个绕组可以专门用来励磁，如果这个励磁绕组由独立电源供电，且励磁足够大时，则主绕组的电流也可能会超前端电压，这样也会出现端电压可能小于或等于内电势；当然也可能会有更特殊的情况，从我给出的那个发电机相量图可以看出，如果电枢绕组的直流电阻远大于漏抗时也可能出现可能小于或等于内电势（这种情况可能只是理论上的，没有一个人会这么设计电机，除非刘老师我不敢肯定）！
3 综上所述，我还是坚持认为“一般来讲，异步电机并网运行时，无论是电动还是发电状态，端电压均略高于反电势（特殊设计的电机除外）”   这里的特殊，并非指电网或电源的因素。



以上观点请富士大侠指正，说实话，我觉得与您这样的高手讨论还是比较愉快的！当然我坛高手如云，也欢迎其他大侠提出质疑，但我必须严正声明，谢绝刘志斌同志讨论我的这些观点，我还想多活几年！

标准答案

判别异步电机是运行在发电状态还是电动状态，不是由端电压和内电势的大小关系决定的，而是由它们的相位关系决定的！！！

富士TT

问题出现在异步电机的磁场有点特殊，前贴说过，异步电机的气隙磁密基本上决定于端电压，因此端电压降低气隙磁密也降低，端电压升高气隙磁密也升高，这点与同步电机有很大的不同，换句话说，改变端电压也不会出现类似于同步电机的过励、欠励互相转换的情形，而总是处于欠励的状态，如果磁路出现饱和则欠励更多！

同步发电机在欠励状态下，端电压可以小于、大于，也可以等于“反电势”，而同步电动机在欠励状态下，同样可能有3种情况出现。

标准答案

回复 54# 富士TT

没错！同步电机确实像你说的那样，完全赞同！但异步电机就不同了，它总是“处于欠励的状态”，所以总是端电压略高于内电势。除非是我前面说的特殊设计的电机。

富士TT

回复 52# 标准答案


    ............以上观点请富士大侠指正，说实话，我觉得与您这样的高手讨论还是比较愉快的！当然我坛高手如云，也欢迎其他大侠提出质疑，但我必须严正声明，谢绝刘志斌同志讨论我的这些观点，我还想多活几年！

这个刘志斌就让张老五去对付好了！

对于单独运行电容励磁的异步发电机，我认为应该把电机和电容器看成一个整体，也就是端电压应该定义在电容器后面，在这种情况下，显然，端电压是可以小于“反电势”的。

标准答案

回复 56# 富士TT

呵呵,一般异步电机带电容单独运行大都是电容与电机并联,因此端电压就是电机的端电压,我还真没有见过电容与电机串联的情况呢.

富士TT

回复 57# 标准答案


    我说的也是并联的情况！

标准答案

回复 58# 富士TT

若是并联的情况那就不存在端电压应该定义在电容器前面还是后面的问题,因为端电压是一个.只是电流可定义为电机和电容的总电流，但电机的相量图应该是用电机本身的电流与端电压的关系，即仍然是我图中画的情况,端电压略高于内电势,您再好好分析一下看是不是这个理?

标准答案

回复 59# 刘志斌

我已经说过了，谢绝您老人家讨论我的这些观点，您就别跟着添乱了行不？？？！！！

标准答案

回复 62# 刘志斌

我的妈呀！刘老师您行行好，就饶了我们吧！求您了行不？！