中高频电机磁化曲线问题

欧阳庆

对此类电机是否要使用相应频率的磁化曲线去设计电机，没有去尝试过。用直流磁化应该是无太大问题出现，但损耗就必须注意频率，否则会得到你意想不到的电流大变化。

reed

你说的跟我说的不是一个意思，变化的闭合电流回路产生同频率的磁场，这话时没有错。但是我指的慢是，因为先有电流的变化，从而导致磁的变化。控制理论中状态变量的选择便是如此，为什么我们要认为转矩在很小的时间范围内不变，就是因为我们认为这个时候的磁链没有变化。

张老五

欧阳庆 发表于 2015-1-21 13:19
对此类电机是否要使用相应频率的磁化曲线去设计电机，没有去尝试过。用直流磁化应该是无太大问题出现，但损 ...

损耗其实不需要过多的讨论，这个帖子讨论的就是磁化曲线的问题
我还是觉得，在频率比较高时，需要相应频率的磁化曲线，不同频率下的曲线差异还是比较明显的
后续我会把一些实测的数据整理后发出来

销声匿迹

张老五 发表于 2015-1-21 17:10
损耗其实不需要过多的讨论，这个帖子讨论的就是磁化曲线的问题
我还是觉得，在频率比较高时，需要相应频 ...

太好了，除了bh曲线，老五哥要是有bp损耗曲线更好了{:soso_e154:} 灰常感谢{:soso_e179:}

张老五

某牌号不同频率下的BH曲线

可见在1.3T以下的低磁场区域，差异还是很明显的
磁场增加后，材料逐渐趋于饱和，不同频率之间的差异变小
再高磁场区域，比如到达1.6-1.7T，差异就很小了，基本可以忽略

张老五

以前面一张图为准
后一张图画得有些问题，好像也没法编辑

long98194

高频高速电机用软磁铁氧体来替代硅钢片是否可行？

rayzh

张老五 发表于 2015-1-17 21:57
所以要讨论啊
其实不光是铁损，磁化也是要讨论的

开关磁阻电机谐波分量极大，非直流非交流，目前俺的想法是做个公式，把几个特征频率点对应铁损值代入以估算，靠谱不？

张老五

long98194 发表于 2015-1-27 14:13
高频高速电机用软磁铁氧体来替代硅钢片是否可行？

铁氧体一般是粉材，尺寸小倒是问题不大，尺寸大了，怕是强度不够

rayzh

有取向和无取向的硅钢片，做开关磁阻哪家更强？

张老五

rayzh 发表于 2015-1-27 14:15
开关磁阻电机谐波分量极大，非直流非交流，目前俺的想法是做个公式，把几个特征频率点对应铁损值代入以估 ...

作为经验算法，应该是可行的，不过基本上，一个机型得一个公式，通用怕是难

张老五

rayzh 发表于 2015-1-27 14:17
有取向和无取向的硅钢片，做开关磁阻哪家更强？

还是要看具体的设计和制作方案
一般来说，取向的在轧向铁损小，导磁性好的。但非轧向性能很差。
而且取向成本要高得多，除非在设计上有所考虑，否则结果未必明显

rayzh

张老五 发表于 2015-1-27 14:18
作为经验算法，应该是可行的，不过基本上，一个机型得一个公式，通用怕是难

是不是就把电机看成一堆材料，仅此而已？

long98194

张老五 发表于 2015-1-27 14:17
铁氧体一般是粉材，尺寸小倒是问题不大，尺寸大了，怕是强度不够

如果做成盘式无铁芯式电机，也就是软磁铁氧体通过电励磁代替原来的永磁体，那么就不存在机械强度问题了，因为不用旋转

销声匿迹

张老五 发表于 2015-1-21 17:10
损耗其实不需要过多的讨论，这个帖子讨论的就是磁化曲线的问题
我还是觉得，在频率比较高时，需要相应频 ...

取向和无取向的硅钢片在计算铁心损耗的时候有什么区别呢？请老五哥指教下，感激不尽{:soso_e183:}

销声匿迹

张老五 发表于 2015-1-27 13:35
以前面一张图为准
后一张图画得有些问题，好像也没法编辑

涨姿势了{:soso_e179:}

张老五

long98194 发表于 2015-1-27 14:25
如果做成盘式铁芯式电机，也就是软磁铁氧体通过电励磁代替原来的永磁体，那么就不存在机械强度问题了，因 ...

线圈在铁心上是受力的，力要通过铁心传递到机壳上，这个跟是否旋转并没有关系

lvwei1020

我关心高频损耗问题，按86楼所说，铁氧体也可以用的话，若是2KHz情况下，什么材料做铁芯，电机的体积和损耗都能达到最小？！是否就只有铁氧体最好了？！

张老五

销声匿迹 发表于 2015-1-27 14:27
取向和无取向的硅钢片在计算铁心损耗的时候有什么区别呢？请老五哥指教下，感激不尽

无取向硅钢，厂家提供的是混合性能 ，也就是说，是轧向和非轧向性能的综合值
取向硅钢，厂家提供的只是轧向的性能，非轧向性能通常不提供。
因此，在计算时，无取向只需要把厂家提供的性能曲线输入即可。
取向就复杂多了，考虑到轧向和非轧向性能相差很大，需要对于每个计算点建立局部坐标系，然后根据不同方向的性能值分别进行计算

long98194

张老五 发表于 2015-1-27 14:29
线圈在铁心上是受力的，力要通过铁心传递到机壳上，这个跟是否旋转并没有关系

除了受力限制外，还有没有其他限制，比如巨磁效应、居里温度变化、铁损耗====？