500kW永磁同步发电机怎么退磁了呢？想不明白

jingfu020

回复 16# 圣力
极性变反有可能是你说的这个原因导致的，但是停机前，就出现了电流增大的迹象，就出现了退磁，不知道这时候的退磁是什么原因导致的。而且极性变反也有可能是停机前就存在很大的反向磁场了。

jingfu020

请问各位，如果改成内置式的磁钢的话，电机的抗去磁能力是否能变好呢。毕竟表贴的磁钢直接在气隙中，有很多谐波的作用以及电枢反应的作用，不可靠。

圣力

回复 21# jingfu020
我的意思是电机运转中意外的瞬间停机，比如两路电网的切换！因为电机一直在转，人是无法感觉到的！

可以在电机的电源输入端并上压敏电阻试试，设法吸收掉过高的反电势。

tjulix

我觉得因为温度退磁为主要原因的可能性大些，从实验现象看，是因为时间长，温升到达一定值后，磁铁突然退磁。
如果大概计算一下，假设你的磁铁Hcj的退磁系数为-0.6%，Hcj_20C=1910kA/m
根据data文件，磁铁工作点在232kA/m，在这个电机中磁铁达到166摄氏度以上时，矫顽力就会降至230kA/m，就会发生退磁，这还是空载状态下。负载下如果电流有尖峰肯定还会退磁温度更低，估计在150C左右发生的退磁。
表贴式磁铁一方面受定子绕组的热辐射，一方面会因齿槽效应而在内部感应出涡流，所以局部温度有可能达到较高的值

lijian613

回复 24# tjulix


   但是温度再高，磁钢的磁性也不会反向啊

lijian613

回复 22# jingfu020


    会有改善，但是不会很明显。

tjulix

回复  tjulix


   但是温度再高，磁钢的磁性也不会反向啊
lijian613 发表于 2010-10-8 15:23

                               
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假如单独一块磁铁加热，当然不会发生反向充磁。但是电机旋转时，退磁之后，转子进入异步状态，定子电流快速增大，在正好和转子磁场反向时，就会对磁铁反向充磁，我是这么理解的，但是你这时的反向磁场肯定不如退磁之前的强，因为反向充磁磁场远未使磁铁达到饱和。
另外我说温度是主要作用，因为没有温升到达一定值，单凭定子线圈，无论有多大的尖峰，也很难将11mm的厚度的磁铁退磁，据我所知，对4mm厚Nd磁铁充磁，就需要3000安匝左右才能充饱和，可想而知11mm如果在室温下退磁，需要多大的场强。
就算有瞬间足够大的电流，我相信在磁铁退磁后，你的驱动器也肯定会冒烟烧掉。

圣力

以前做过自感电势试验。
一个三百匝左右的线圈，加上直流12v电压，电流为4A左右，当开关断开时，示波器显示线圈两端的自感电压可达350V左右。
而将开关换成IGBT管以后，同样条件的实验，自感电压就能达到450V以上。

tjulix

回复 28# 圣力


    这种高压只会可能损坏开关器件，对电机不见得有什么损害（如果有也只可能会是绝缘高压击穿），不要忘了电压可以突变，但是线圈电流绝对不会突变。
   你换个关断频率更快的管子电压还能再高些。只要不怕管子被击穿

jingfu020

回复 24# tjulix

“根据data文件，磁铁工作点在232kA/m，在这个电机中磁铁达到166摄氏度以上时，矫顽力就会降至230kA/m，就会发生退磁”

请问怎么计算的呢，能否给出详细点的计算过程，还有矫顽力降至230KA/m就会发生退磁，这是N38UH的拐点吗？是否可以提供N38UH的退磁曲线呢？

jingfu020

据我所知，对4mm厚Nd磁铁充磁，就需要3000安匝左右才能充饱和，可想而知11mm如果在室温下退磁，需要多大的场强
tjulix 发表于 2010-10-8 22:30

                               
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室温下，4mm厚的定子反向磁场的磁场强度需要大于3000安匝是产生完全退磁吧，但是小于3000安匝也可能产生局部的不可逆退磁吧

alan2009

描述不是很清楚    失磁怎么会突然电流加大呢  应该减小才是呀

jingfu020

描述不是很清楚    失磁怎么会突然电流加大呢  应该减小才是呀
alan2009 发表于 2010-10-10 15:28

                               
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是增加，失磁后，电机的反电势就见小了，而外加电压不变，根据电压平衡方程可知，电流增大。

jingfu020

回复 24# tjulix


这位楼主，我琢磨明白了你怎么估算的啦。磁钢提供的安匝数/磁钢厚=2556.57/11=232KA/m ,为工作点磁钢的矫顽力，但工作温度上升至166摄氏度时，磁钢提供的矫顽力下降为1910-1910*(-0.6%)*（166-20）=230kA/m。
所以温度对矫顽力的影响很大，影响程度为-0.6%/K，所以要设法降低电机的温升。

可是有一个问题不明白，此电机全封闭，靠风机吹风冷却机壳，实验时定子端部温度为100度左右，转子温度能达到那么150-160度吗？永磁电机正常转子温度应该比定子低吧？？

jingfu020

永磁同步电机如果转子温度比定子高的话，是否可能是由于齿槽谐波和定子电流谐波导致的转子涡流损耗？
有人搞过这方面计算没，交流一下？

tjulix

回复  tjulix


这位楼主，我琢磨明白了你怎么估算的啦。磁钢提供的安匝数/磁钢厚=2556.57/11=232KA/m  ...
jingfu020 发表于 2010-10-13 19:38

                               
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    晕倒，我只是没有兴趣回答一些需要翻书就可以明白的问题而已。
像磁铁工作点这种问题，您有空琢磨帖子就没空去翻翻书么？您的估计后者还靠谱（但是应该是摄氏度），前者完全不对，应该是根据磁铁和气隙的尺寸计算的。

shgewyg

一点看法：
    失磁是综合原因。从数据看，没有考虑电机实际工作温度的磁钢工作点，假设120度，应该使用该温度下的磁钢去磁曲线数据核算（Br=1.23T ）？“38UH工作温度180度”是不对的，磁钢的实际工作点决定了磁钢的工作温度。另一与逆变器有关，电动机工作状态待考虑。

jingfu020

回复 37# shgewyg


初步打算工作温度为75摄氏度的，算下来那时的剩磁在1.14T左右，磁钢工作点也在0.7以上呢

jingfu020

谢谢各位对我的帮助

yifan712

感觉永磁体比较薄，容易去磁，你算一下你的电负荷取的多大，电负荷太大也容易一起退磁。另外，看一下你试验是测试的电机电流波形，PWM供电时电机电流波形有时较差，也容易去磁。