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楼主: sgyub

[分享] 永磁电机致命伤

 火... [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2010-8-6 12:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其一,齿槽转矩是制动力矩么?它和转速(空载时反电势正比于转速)成比例么?有原动机拖动永磁电机时,齿槽转矩消耗功率么?我对以上三个问题表示质疑。另外采用斜槽或转子斜极后齿谐波得到极大的消除,基本影响不到车用电机的性能,因此说齿槽转矩并不是永磁电机的主要问题。其二,永磁电机的反电势高,这个到问题蛮大的。一是要影响母线电压,电压高,危险就高,试想如果半个车被浸入水里会有什么后果。二是不容易弱磁,这是永磁电机发展的一个问题。由此永磁电机的调速范围受到了限制。
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该用户从未签到

发表于 2010-8-6 13:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
齿槽转矩和弱磁调速困难应该是永磁电机的两大致命弱点,齿槽转矩可以通过合理的优化设置力求减小,至于弱磁扩速现在研究混合励磁电机的也是一个热点。
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连续签到: 6 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-6 15:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
idda666, 楼上的你家的汽车经常到河里洗澡呢,还是是潜水车? 所谓的弱磁, 我都快成弱智了,燃油车的发动机转速变化也就几千转,最高一万转已是非常吓人了,难道永磁电机的转速变化几千转都有问题吗? 目前汽车的电池用低压是不得已罢了。
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发表于 2010-8-6 16:28 | 显示全部楼层 来自: 德国
汽车电池用低压也有安全方面的考虑
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发表于 2010-8-7 11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我说的不是经常,只是说潜在的安全隐患,前段时间南方大水,你能把你的车搬到楼上吗?再说弱磁,永磁电机的调速范围相比较与异步机和开关磁阻电机就是不够宽,无论你怎么说(你也许会说我所需的转速并不是很高),但是只要需要弱磁,就存在磁钢去磁风险,这个也是隐患。
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发表于 2010-8-7 11:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
再说你说的燃油机的发动机只有几千转,这个没错,但是如果电机作为牵引电机,你以为是直驱的吗,一般都通过一个减速齿轮,而电机端的转速高达一万转以上。
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发表于 2010-8-17 16:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
分析的很好,向你们学习了,谢谢
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发表于 2010-8-24 17:14 | 显示全部楼层 来自: 日本
总的来讲,电机转速越高,电机本身的体积虽然变小提及,但是减速机构损耗变大,IGBT开关损耗变大,铁损变大,冷却机构消耗变大,所以总体损耗越大。
对了,那个一再声称自己发明一种方波磁钢的同行的ID是多少,我有一篇文章想让他看看。不知哪位能帮个忙?
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发表于 2010-8-24 18:26 | 显示全部楼层 来自: 中国广东江门
讨论得有水平,汽车用高电压你想电死人啊。安全第一。
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发表于 2010-8-24 19:34 | 显示全部楼层 来自: 日本
电动汽车的主电池的电压个人认为不应超过DC300V,因为家用电压为AC220V,整流以后正好是DC310V左右,这样车载充电器就不需要升压装置。
直流电压超过600V以后就属于高压范围,绝缘保护等法律上要求非常严格。
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发表于 2010-8-24 21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国山西运城
我越觉得是这样
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发表于 2010-8-28 11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江西宜春
这个可能不是问题,最关心的是磁钢的稳定性问题
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 楼主| 发表于 2010-8-28 16:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
国标<电动乘用车技术条件>对电机功率、工作电压、机械性能有具体规定.
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发表于 2010-9-1 12:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
还是没明白空载转速在PMSM上的是个问题这一点。也没有弄明白,楼主的空载转矩是电机本体产生的?
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发表于 2010-9-1 16:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
我们也是用永磁的啊
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发表于 2010-9-1 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
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发表于 2010-9-1 20:18 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
实在不能理解楼主的意思。随便说两句,关于永磁电机的个人理解:
1)降低空损可以提高电机轻载时的效率,这一点对电动车辆很是必要;而如果不经过特殊设计,永磁电机的空载附加铁损的确比较较大。
2)永磁电机高速运行时,如果弱磁失败,过高的反电势会影响系统的正常运行,需要进行弱磁保护设计;
也许这就是楼主所说的缺点,但都是可以解决的,相对而言永磁电机的优势更多,肯定是未来的发展趋势。
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 楼主| 发表于 2010-9-2 15:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
永磁电机确实有明显优势,遗憾的是在转速不高的情况下才具备.用在汽车上,电机转速多少才合适?陈院士认为应该高于汽车基速的四倍.电机与负载的匹配很重要,否则效率低下.对于车辆这种负载,目前没有能兼顾全程工况的电机.永磁电机在提高旋转速度时,机械转矩输出是急剧下降的,不是线性的,你运行maxwell中的实例,就能看出来.把转速提高一点,转矩很可能是负的了.而异步电机则优势十分明显.我的意思是,希望朋友们突破瓶颈,搞一个具有异步电机优势的永磁电机出来,为国争光.
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发表于 2010-9-3 08:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
现在基本都是用的永磁同步电机了
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发表于 2010-9-4 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
克服齿槽转矩是关键,这样高速的时候特性会变好
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