滑动轴承问题请教

JSCLWCH

楼上高人请问对于含油轴承的材料和转速的对应建议是否有指导文件?

zengxiaodong

鉴于高端场合应用的高精度的滑动轴承需要刮研，低端应用场合的低精度的滑动轴承不需要刮研，我对于张老五反 ...
zengxiaodong 发表于 2010-7-12 17:02

                               
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    恳请张老五版主对于本人在“碳夹杂”及“碳含量”方面的不理解和深深的困惑作进一步的讲解和指导，以便大家详细了解“碳夹杂”这一国际上最新发现的钢材严重缺陷的前因后果，为提高我国钢材冶炼技术作出巨大的贡献！

圣力

回复  圣力


静压轴承也好，动压轴承也好，对于轴和孔的加工精度要求都很高，甚至再精密的机器也加工不出来，只有靠高级钳工手工铲刮或者研磨才能达到。
zengxiaodong 发表于 2010-6-24 19:34

                               
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此话没错，只是表述有点问题！
电机生产厂家买回来的滑动轴承确实需要人工研磨装配，原因是滑动轴承的工作间隙尺寸精度要求极高，而电机轴的尺寸精度生产上很难做到一丝不差，轴承座的孔径也不可能一丝不差，轴承本身的孔径也是不能保证一丝不差，否则就要求电机厂和轴承厂都采用超精密加工，费用会成倍的增加，实际生产上也是行不通的，所以堆积在一起误差，只能靠人工的刮研装配来保证使用的要求了！

柯宇云

鉴于高端场合应用的高精度的滑动轴承需要刮研，低端应用场合的低精度的滑动轴承不需要刮研，我对于张老五反 ...
zengxiaodong 发表于 2010-7-12 17:02

                               
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    这段话好像话中有话！

什么是高精度的滑动轴承？什么是低精度的滑动轴承？动压轴承、静压轴承应该算是高精度的滑动轴承吧！

说来说去，zengxiaodong还是从根子里认为张老五只见到过低精度的滑动轴承，更可笑的是“不得不基本接受”这样的表述，这不是明摆着正话反说吗？大家是相信张老五嘴上说的呢还是相信书上说的呢？

到最后原型毕露，再次向张老五叫板，继续要使张老五难堪，逼迫他解释“碳夹杂”的问题————————还调侃说这是国际最新发现云云！

zengxiaodong

回复 84# 柯宇云


    轴承在工作中，其尺寸会因材料结构的改变而变化。这种转变受到温度、时间及应力的影响。为了避免在工作中因材料的结构改变而发生不允许的尺寸变化，轴承材料必须经过特殊的热处理。根据不同的轴承类型，标准的轴承是以淬透和感应淬火热处理的钢材制成，建议的最高工作温度在120至200度之间。可以达到的最高工作温度与热处理的工艺过程有直接的关系。如果某应用的正常工作温度高出建议的最高温度，应选用稳定级数较高的轴承。如果轴承需要连续在高温下工作，轴承的动负载能力可能需要作出调整。...

前面我们已经提到了如何根据基本额定动负荷选择IKO轴承， 在高温下使用滚动轴承时，硬度下降，比在常温下使用疲劳寿命降低。所以，基本额定动负荷要相应地估计小一些。按照下修正。Ct=ft·C
式中：

Ct：根据使用温度修正了的基本额定动负荷（N），（kgf）
ft：温度系数，（125度，系数为1；150度，系数为1；175度，系数为0.95；200度，系数为0.90；250度，系数为0.75）
C：基本额定动负荷（N），（kgf ）
    注意，在120度以上的高温下使用时，大型IKO轴承尺寸变化大，所以，要进行尺寸稳定化处理。另外，有关进行过尺寸稳定化处理的IKO轴承的基本额定动负荷，有时低于IKO轴承尺寸表中所记载的基本额定动负荷。

zengxiaodong

这段话好像话中有话！

什么是高精度的滑动轴承？什么是低精度的滑动轴承？动压轴承 ...
柯宇云 发表于 2010-7-14 10:55

                               
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你还是相信张老五一下吧！毕竟他现场经验丰富，而且温度低点总是“油多不坏菜”！难道说你的轴承不与圣力的水泵轴承或者Piandh 的电机轴承在温度上靠齐，你觉得吃亏了？

qwxqwx

回复 86# zengxiaodong


    老这样冷嘲热讽的,有意义吗?你不觉得你的贴已经偏离主题了吗?版主们都是免费的,何苦要让人觉得心凉呢?
    建议版主关了这个贴吧.再继续跟论坛的氛围太格格不入了.

柯宇云

回复 86# zengxiaodong


    我也觉得这个论坛氛围不是很好，有人就把论坛当成自家的杂货铺。胡搅蛮缠不说，还量身定做找个托，单单回复一个帖子就为了给某人套一个结论，其中的猫腻实在是太明显了。更有莫名其妙的拔刀相助，也不知道看不惯什么，何况人家还提供了详细的资料？最为不公平的是，只许州官放火，不许百姓点灯！

本来好好的讨论，硬是引导到了无谓的争论，还没争出个水平来，也没见碰出什么思想的火花。

wymotor

见过国外的滑动轴承,确实设计得好\

柯宇云

回复 89# wymotor


    怎么个好法？能不能具体谈谈！尤其是研刮方面，外国人是如何做的？

liu3691

滑动轴承一般工作在低速重载场合，1500转左右已经接近极限了，12000转的电机应该可以用悬浮轴承，应用在低载高速场合，虽然两种轴承有较为相似的结构，但是其实际工作原理是不一样的

柯宇云

是磁悬浮轴承还是气悬浮轴承？

好像流体静压滑动轴承也可以认为是一种悬浮轴承吧！

柯宇云

“终结者”帖子怎么被关闭了？我还有一个回复没有来得及发呢！

回复： 张老五


张老五版主我来给你出主意，你又不领情，我告诉您按照你的办法是驳不倒zeng的，不信你看看：

电机重量3100公斤，转子重量3100＊0.4＝1240公斤，轴承承受1240／2＊2＝1240公斤，按照这个数据计算NU318的寿命为220000小时————仍然还是太大了，打2折后还有44000小时！

至于第一台电机你怎么办？计算寿命1000万小时，估计你再努力也还会有几百万小时的寿命！岂不是误入歧途了吗？所以说，打蛇要打七寸，而不能南辕北辙，不得要领。

zengxiaodong

回复 93# 柯宇云

你可以说是对电机一窍不通，也就只好人云亦云了，竟然还出主意编造数据，甚为不妥！

其实电机转子的重量与电机的极数有关，高极数比例高，低极数比例低，例如以手头有的Y2 355电机为例：

定子冲片外径为590毫米，转子冲片外径分别为327、400、423、445毫米，对应2极、4极、6极、8和10极的电机，在仅考虑冲片（无槽）的情况下，转子重量比例为：

2极：       (327／590)^2=30％
4极：       (400／590)^2=46％
6极：       (423／590)^2=51％
8、10极：(445／590)^2=57％

上述比例与陈世坤《电机设计》P230的表10－3相比，好像还偏大了一些！

考虑到定子开槽放入铜，转子开槽放入铝，还有线圈端部重量的影响，以及转子还有通风孔减重，所以定子会显著变重，转子会显著变轻，此外，定子还要加上机壳、端盖、轴承、冷却器等的重量，因此，对于4极电机而言，转子重量占总重量的30％，较为合理，这样轴承寿命又由220000小时增加到了640000小时！




佳木斯电机股份有限公司：

6kV

Y4002-4

400

47.6

1486

94.0

0.86

1.8

0.8

6.5

6.0

133.0

2700

3150

YKK4005-4

400

47.8

1482

93.7

0.86

1.8

0.7

6.5

6.5

147

2990

10kV

Y4506-4

400

28.7

1480

93.5

0.86

1.8

0.7

7.0

12.5

132.0

2915

3730

YKK4506-4

400

28.7

1483

93.5

0.86

1.8

0.7

7.0

14.4

132.0

4300

转子的转动惯量分别为6.0、6.5、12.5、14.4kg.m2
根据转动惯量公式J＝0.5mR^2

转子的重量还要远小于上面的估计值，这是怎么回事呢？难道单位搞错了？

张老五

说你是外行吧，你不服气，说你编数据吧，你死不认错。嘴硬至此，倒也难得。
转动惯量的公式固然如此，但转动惯量可以这么算么？说你食书不化，还真没冤枉你。

张老五

回复 94# zengxiaodong


    外行能到这个程度，也算不容易了，不怕不懂，怕的是不懂装懂，最怕的是懂了装不懂，故意忽悠误导观众！
我终于明白了，我这二十多年电机算是白学了。看完了zengxiaodong同学的贴子，我才明白，原来定子整个是实心的，转子是不用轴的，这么说要轴承来作甚？
为防止某些事情再次发生，立此存照：
定子冲片外径为590毫米，转子冲片外径分别为327、400、423、445毫米，对应2极、4极、6极、8和10极的电机，在仅考虑冲片（无槽）的情况下，转子重量比例为：

2极：       (327／590)^2=30％
4极：       (400／590)^2=46％
6极：       (423／590)^2=51％
8、10极：(445／590)^2=57％
考虑到定子开槽放入铜，转子开槽放入铝，还有线圈端部重量的影响，以及转子还有通风孔减重，所以定子会显著变重，转子会显著变轻，此外，定子还要加上机壳、端盖、轴承、冷却器等的重量，因此，对于4极电机而言，转子重量占总重量的30％，较为合理，这样轴承寿命又由220000小时增加到了640000小时！
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差点忘了提醒你，y2355的电机是没有冷却器的，省得你没事先减个一吨重量什么的，这轴承寿命不是一下子又过百万了？虽然你的轴承已经没地方用了，因为轴都没有了。
哟，年经大了，记性不好了，还有两件重要的事差点给忘了。一、YKK和y2是不同的系列，设计完全不同，不可类比。二、转子重量占总重量的比例，即使在同一系列中也是随着容量和中心高的增加而增加滴。

qaz8792271

回复 86# zengxiaodong


    请教：滑动轴承挑选的时候，轴的光洁度最好取到多少？

zengxiaodong

回复 96# 张老五

...原来定子整个是实心的，转子是不用轴的，这么说要轴承来作甚...


轴的重量不是已经算进去了吗？（除了两头伸出转子铁心外的小部分忽略）

差点上了张老五的当，虚惊一场，既然算转子重量占总重量的比值，当然定子要算成实心的呀！

另外，既然是估算，当然有很多不能精确的地方，转动惯量的计算公式没有任何错，无非是等效的半径如何取的问题，我的意思是，等效半径凭直觉好像很难相信会那么小！当然如果实际计算出来是那么小的话，也没有什么不能同意的，毕竟物理是死的！

再说，Y2 355电机没有冷却器这我知道，我的帖子“冷却器”三个字不是红色表示吗？而且你给出的3台日本电机是3000伏的，难道与6000V，10000V没有区别么？佳木斯电机的最轻重量是2700公斤！


一、YKK和y2是不同的系列，设计完全不同，不可类比。二、转子重量占总重量的比例，即使在同一系列中也是随着容量和中心高的增加而增加滴。

设计再完全不同，基本电磁关系是不会改变的，磁路和电路彼此铰链的规律是不会改变的，磁导率和电导率是不会改变的，因此比值只会略有不同，而不可能显著不同；另外同一系列中，同一机座号一定是高极数电机转子重量重于低极数电机，而同一极数的电机，不同机座号可能认为差别不大更可信一些，与容量没有直接的关系！

zengxiaodong

回复 97# qaz8792271

Ra 0.25微米左右，这是比较高的要求，可能需要进行研磨才达得到！

另外，根据柯宇云的意见，类比原理似乎更适合于准确估算转子的重量，因此用它来估算电机总重量准确度确实不高！这点我也明白过来了，最好有电机厂的人直接给出转子重量，就不用唇枪舌战地进行估算了！


对于真正从事过电机设计的工程师来说，电机轴承会经常出现非常大的寿命计算数值可谓是一个基本的常识！没有什么值得大惊小怪的，当然要说1000万小时与100小时有什么本质的区别，我也并不这么认为！一般来说，计算寿命达到100万小时以上，意味着轴承不用考虑疲劳失效的问题，可将关注点转移到轴承的其他失效模式上面去，例如腐蚀、烧伤、磨粒磨损、电蚀等等。“电动无限”网友就碰到过这样的疑问，大家可以向他咨询一下！

张老五

回复 98# zengxiaodong


    说你是外行，说你食书不化，还真没说错。
轴的重量可以忽略？真是在说笑话，反倒是轴承的重量可以忽略，你倒是念念不忘。
还有，别扯什么电磁关系，差老鼻子了。不同的设计有不同的取向，做出来的电机，可以差别很大。总重量不同，转子的比例也不同。
还有，你的最后一个结论完全错误。同一系列中，同极数的电机，一定是机座号大的电机转子重量比值更大，因为基本电磁关系是不会改变的！
另外，提供几个数据，省得你连只会看公式，连转动惯量也不会算
转动惯量（kgm2)       转子重量(kg)
2                              220
3.2                           260
6.4                           400
8.4                           480
14.4                         660
16.2                         710