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楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

 火... [复制链接]

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-20 19:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
我重新审查了一下自己的帖子:

68、70、78、86、87、95、107、113、115、128、134楼均是原创性地发表自己 ...
zengxiaodong 发表于 2010-1-20 11:31

二位都别太当真,人活着就是为了互相斗!

有一事还请二位赐教,汽车水泵轴承哪家生产的质量最好,寿命最长?
高温水封用什么材料为好?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-20 20:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
兄弟,你这个问题真的很有难度!

水泵轴承的工况极为恶劣:转速高(高至7000r/min)、温度高(高至120度)、密封难(高温水封最好采用3唇结构外加不锈钢挡圈的结构形式)。

要说厂家,国内可能常州威嘉好一些,进口的NSK、FAG占有率较高。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-20 20:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 146# zengxiaodong
你能查到大众系列车型水泵轴承用的是哪家产的吗?
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-20 20:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
网上查的向明电话打过去都没人接!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-20 20:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
那怎么办?
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-20 21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 149# 圣力

谢谢!

但说谎不好!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-21 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复  zengxiaodong
上海向明轴承有限公司、无锡惠峰、浙江万向特种轴承都有。
圣力 发表于 2010-1-20 20:38



都联系过了,厂家表示寿命只能保证八万公里,轿车一般十万公里才换皮带,一旦水泵轴承卡死,把发动机顶坏了,赔一下就是几千块,其中一家表示已经不做了!
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该用户从未签到

发表于 2010-1-21 13:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
想请教一下:
1.我们买一台电机,用手盘电机轴伸时,盘不动,这是怎么回事?是否跟轴承有关?那又是用什么轴承呢?
2.在锻压机床上用的电机一般选用什么轴承较好?
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该用户从未签到

发表于 2010-1-21 13:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主,向你请教如何计算电机轴向力和径向力?是否能举例说明并提供算例!
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该用户从未签到

发表于 2010-1-21 13:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼住,你对轴承还是很了解,但如何根据实际使用工况选用轴承及寿命计算,没有详细的说明及涉及。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-21 16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
那怎么办?
圣力 发表于 2010-1-20 20:56

问了,不但卖而且几套都卖,原因是大众主机厂配套用的都是进口水泵轴承和进口水封!
那三家里有一家都不生产了。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-24 20:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我始终要提醒大家,轴承问题没有那么神秘!

关键是要适当了解轴承的一些基本理论。外加了解轴承的一些结构知识(我把它统称为花边知识),例如保持架如何如何,滚动体如何如何等等。至于轴承的计算,当然是很重要的,也是大家最关心的问题之一,但是一定要明白的一点是,只有关于轴承的所有方面均正确无误时,寿命计算的结果才是可信的!

举例来说,我跟楼主的一个很大分歧就是关于圆柱滚子轴承在电机上的使用,楼主的建议我理解也是多数不赞成采用圆柱滚子轴承,但是主要是从轻载打滑的角度来分析的,如果出现轻载的情况,这种分析当然是正确的。还有一种情况就是正常工作时不会出现轻载打滑,但是在试车时往往没有载荷,导致轴承无意中烧伤后再投入正常使用,这种情况最为不幸,很难很曲折才能发现并解决。

我在前面帖子中关于这个问题多次阐述过,我的观点是润滑问题是主要的原因,但是前面没有具体实例,只是告诉大家,我天天在维修和更换这种轴承并取得显著的成果,下面我把这个具体实例提供出来供大家参考。

变频机是4极11千瓦,前轴伸直径45毫米,由于电机通过皮带轮传动驱动其他机械运转,皮带张紧力很大,设计张紧力为3000N(最大5000N),因此设计采用圆柱滚子轴承,型号为NSK NU309ET,后端轴承由于中空编码器的要求,轴径较小,为30毫米,轴承选用密封深沟球轴承,型号为NSK 6306DDU。前轴承还设计了较为完善的间隙密封端盖,密封间隙0.2毫米,密封轴向宽度大于30毫米,还有加油嘴、排油孔等,使用3#锂基润滑脂。

实际使用情况,大批量的产品在使用几年后均出现前轴承的损坏,后轴承10年从未有一个损坏或噪声增大。现场检查情况,部分使用者从未进行加脂再润滑,导致轴承内润滑脂完全变干成为黑色硬结块,导致高速跑内圈完全烧毁轴本身!这种情况轴承辊道和滚动体清洗后几乎看不出任何的损伤。大部分用户作了加脂工作,但是导致废脂排出后甩到电机内部,附着在线圈端部。这种有再润滑的电机,轴承也未见明显损坏,但是运行3年左右出现明显的噪声增大的情况,由于使用环境不允许也要求更换。检查中未发现外部污物进入轴承室,使用环境也都是室内民用建筑,无高温(有些甚至有空调)、无粉尘、无腐蚀性气体、无异常潮气。对于轴电流也专门进行了实验室检测,未发现明显轴电流。

解决方案:

对于轴承进行计算,很容易得到圆柱滚子轴承的寿命达到220000小时,应该说这一寿命已经超过了风力发电机的要求,已经属于过选型了,但是轻载打滑的验算能够通过。

假设更换成密封深沟球轴承,型号NSK 6309DDU,计算寿命为13000小时,显然已经低于大多数设计的要求了,估计这也是设计者当初未选用密封深沟球轴承的主要原因。但是,根据修正寿命的计算方法(新标准ISO281:2007,但是2003年颁布的DIN ISO 281也一样),考虑到轴承的润滑和污染等情况,该球轴承的修正额定寿命为110000小时,这一寿命已经很高了,因此,决定换用密封深沟球轴承,而且该轴承的价格还显著低于原来的圆柱滚子轴承。经过这一方案改进后出品的电机,至今5年来再未出现轴承的问题,还完全省去了日常的再润滑工作!

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[LV.1]初来乍到

发表于 2010-1-25 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
我现在有个问题想请教下,是管用永磁体充磁方向的,我想做一个圆筒直线电机,不知道永磁体用径向充磁好还是用轴向充磁好,很多人都说用径向的好,但是我算的确是轴向的好,其中有两篇文献也说是轴向的号,请大家多多讨论啊。
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发表于 2010-1-25 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳

这种设计会有什么问题?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-25 19:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看起来选用的轴承是普通的角接触轴承,而不是配组或者万能配组的轴承,这样的话要注意2个问题:

1、径向力一般来说不能指望2个轴承来承担,因此轴承选型时必须确保单个轴承的径向负荷能力能达到要求;

2、径向力由哪一个轴承来承担是完全不确定的,取决于各种公差的累积情况;

3、假设上面的轴承承受轴向力,而且轴向力足够大使得下面的轴承处于轴向卸紧状态,此时如果又要求(公差情况决定)下面的轴承承受径向力,则下面的轴承会工作不正常,严重时打滑烧毁;

4、改进方法一:使用配组或者万能配组轴承;二、使用一大一小轴承,小轴承外圈与轴承座之间留出间隙,确保足够的预紧力,使得最大轴向力时仍不会出现卸紧状态,保证大轴承的径向承载能力。
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发表于 2010-1-25 20:11 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
谢谢楼上的回复。带的是水泵负载,而且是风扇端,所以径向负荷应该不大。客户提出此结构的理由是:水泵轴及叶轮直接连接于电机轴伸上,计算的最大向下轴向力约为400kg,此时由上面的轴承即承受轴向力,又承受径向力;当停车时,管内的水回流,造成向上的冲击力,所以客户要求另设置一套承受向上力的轴承。我认为,向上的力时短时的,但客户非得要求。没办法说服。据说原先用过其他厂家制造的这种背靠背的结构。看完图后就说是这种结构。
另外,我担心的是润滑,上面轴承的润滑油都淌到下面的轴承内而缺油咋办?电机是280的,没有注油排油结构。由于担心油漏到电机腔内,所以搞了个间隙密封。中间的隔环与轴承保持架的间隙也不太大,但还是防不了润滑油的下沉啊?油脂的更换也是个问题。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-26 20:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果能够保证轴向力大于径向力,可以选择4点接触球轴承,既简单且可靠!
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该用户从未签到

发表于 2010-1-27 09:53 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我们一个2.2kw8极9槽的电机,噪声比较大。分析频谱后发现,主要是在800Hz~2000Hz之间,靠近1000Hz的噪声比较明显。电磁噪声我们已经基本排除了,因为同样的电机我们也有低噪声的时候,而且频谱图很符合电磁噪声。所以现在噪声比较大的情况主要是机械噪声,但是由于频率比较高,又非转子不平衡造成的。现在怀疑我们选的轴承不太符合,导致噪声比较大。想请lz及各位大大帮忙分析一下或者指点下分析的方向,以及需要什么信息。电机空载转速为3000左右,轴承是nsk的6206和6003的。
ps:前面问过一次,但是信息太简单,各位大大忙于讨论都没空理我了,呵呵
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发表于 2010-1-27 10:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
另外有个奇怪的现象。就是有一台电机一开始噪声71db左右,由高转速到低转速测完噪音后,再回到高转速,噪声恶化,变成80db了。有台电机相反,一开始是78db,测完后再回到高速,能变好了,到70db。
不知道这个和轴承与轴承室配合是否有关系???
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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-28 20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你这个电机会有严重的单边磁拉力,一般来说电机的电磁噪声会比较大,而轴承噪声是比较容易解决的,例如使用NSK密封球轴承,只要没有大的加工装配失误,轴承噪声应该比较少见。

从单边磁拉力入手,可以等效为一个静不平衡的转子高速运转,其离心力是大小不变方向改变的,假如轴承游隙较大则也可能会引起撞击噪声!要证明这一点,可以换用2个角接触球轴承,进行轴向预紧使得游隙为零,如果噪声问题解决了,则是由于单边磁拉力作用于轴承游隙引起的,反之则可以排除轴承产生噪声的可能,着重分析其他机械结构的原因!
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