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楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

 火... [复制链接]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-12-29 13:44 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
润滑上的考量其实就润滑剂本身而言相差不多,但是对于油路等的设计是有所不同。
不知道你具体要计算什么?
其实对于大型电机(我估计你说的是滑动轴承),润滑剂主要是对机油粘度的选择。如果是稀油润滑,要计算污染系数,稀油粘度等数据。请您把问题细化,以便于我回答。
如果你要计算方法,其实手册上有,还有SKF的综合型录中也给出了完整的计算方法。有兴趣可以去参照。

不敢说对什么轴承有研究,略知一二,不要见笑。

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该用户从未签到

发表于 2009-12-29 13:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
像你这样的回帖方式 估计 要把你IP封了! 你可以在 讨论区 发个空帖! 像你这样 自问自答的! 没有帮助各位网友解决实质性的问题啊
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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-12-29 16:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主:我自认为对于滚动轴承也很有研究,能否你问一个问题,我来回答看看,这样比较锻炼人!
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该用户从未签到

发表于 2009-12-29 21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国广西北海
在e科已领教了大虾的风采,非常欢迎大虾在这里安家!你说e科对你的发帖字数进行限制,不知这是为何?是只针对你还是对所有的会员都限制?
再次欢迎大虾!!!
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 楼主| 发表于 2009-12-30 15:16 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
感谢你的提醒!我已经说了,算是抛砖引玉,如果被封也无所谓。我只是想和大家讨论。同时过去的帖子也不是自问自答的,都是其他朋友提问,我回答的。我觉得有些内容讨论的对其他朋友有借鉴意义,因此贴出来。过去的回答,解答的都是朋友们的实质性问题。这里我是新人,还没有太多问题,因此,需要路遥知马力。

感谢你的提醒和建议,有问题可以问。

像你这样的回帖方式 估计 要把你IP封了! 你可以在 讨论区 发个空帖! 像你这样 自问自答的! 没有帮助各位 ...
qaz8792271 发表于 2009-12-29 13:46
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 楼主| 发表于 2009-12-30 15:18 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
感谢这位朋友的光临和留言。本人并无太多炫耀之意,也不必提出什么问题让大家练习。诸位有问题可以提,我尽量回答,最好是我回答不了的,这样也给我了学习的机会。过去的帖子里也说过,小的没有什么经历和能力,只是全国的电机工程师都是我的老师,因此学了一点东西而已。

所以,如果你有问题请提问,这里不做课堂练习,只针对实际情况。

再次感谢你的留言。
楼主:我自认为对于滚动轴承也很有研究,能否你问一个问题,我来回答看看,这样比较锻炼人!
zengxiaodong 发表于 2009-12-29 16:09
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 楼主| 发表于 2009-12-30 15:21 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
感谢兄弟的鼓励!
我来这里贴了一些东西,可能又爱某些朋友的观瞻,实属不舍过去帖子的内容,才贴出来。过去的论坛我也不知道怎么了,只能发一两句话,所以都没有办法回答清楚问题,有的朋友发邮件来询问,我觉得不便,因此寻求搬家。才找到这里。感谢大家的宽容。

在e科已领教了大虾的风采,非常欢迎大虾在这里安家!你说e科对你的发帖字数进行限制,不知这是为何?是只针 ...
标准答案 发表于 2009-12-29 21:47
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 楼主| 发表于 2009-12-30 15:24 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
请朋友们提问!
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发表于 2009-12-30 18:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们是微型电机,用的是塑料滑动轴承,轴用的是4CR13,请教下怎样避免轴的过度磨损?另轴向窜动怎末解决?润滑油脂的选择有设么好的建议?呵呵
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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-12-30 19:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
渗碳淬火,低温回火,然后磨削!
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发表于 2009-12-30 23:37 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
我记得forlink版主有个关于轴承的问题,我是不会答,还请大虾指点。请看以下链接:http://bbs.simol.cn/viewthread.php?tid=27981
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 楼主| 发表于 2009-12-31 14:39 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
我来回答你的问题,先把问题引用一下:轴承寿命计算,其中涉及到一个非常重要的参数,就是当量动负荷。当量动负荷是根据轴承所承受的径向负荷和轴向负荷,再与相应的径向负荷系数和轴向负荷系数进行加权求得。我的问题是,电机运行,尤其是以变速运行时,电机是否承受轴向负荷。如果承受,如何计算?

回答:
电机的轴承所承受的各种负荷取决于外界。以卧式内转式电机为例,径向负荷包括电机转子自重,外界联轴节重量,皮带轮重量,皮带轮张力,联轴节和皮带轮重力,单边磁拉力,外界其他径向负荷等。轴向负荷为外界轴头的轴向负荷;
如果是立式内转式电机,则轴向负荷包括电机转子自重,皮带轮联轴节重量,其他外界轴向力等。径向负荷包括皮带张力等负荷的径向分量。

上述仅仅是大略概括,要具体分析具体计算。计算轴承的当量负荷的时候,轴向负荷和径向负荷就是根据上面诸多负荷进行分类加权计算。
有上述可知,其实电机所受的负荷与转速无关。认为与转速有关的可能有如下误解:就是计算电机轴承负荷的时候考虑的电机的转矩负荷。一般而言,电机的外界转矩是和电机内部的电磁转矩相平衡的,电磁转矩应该等于外界负荷转矩与损耗转矩的和(这是上学的时候就学过的)。这里,轴承的转矩顶多算是损耗转矩的一个部分,并不是承载电磁转矩的主要部分。因此电机转矩不计入轴承负荷。但是有一种情况不同,就是如果电机轴伸直接安装齿轮,那么传递的转矩会有径向轴向负荷分量。具体的可以看我去年在《电机控制与应用》关于轴承寿命计算的论述。

回到问题,那位兄弟问,变转速的时候轴向负荷怎么算。问题是变转速的时候,电机轴向负荷将会从何而来?如果电机恒定转速没有轴向负荷,那么转速变动,轴向负荷又从哪里来呢?
电机变转速运行,带来的影响是一些可能的径向的冲击负荷等。还有,电机的转速影响以小时为单位的轴承寿命计算结果,不影响以转数为单位的轴承寿命计算结果。

上述讨论没有包含加工误差问题,如果电机加工有误差,定转子轴向没有对齐,则轴向负荷存在。这属于加工误差,不再上述讨论范围内。(此时的轴向负荷,确实与转速有关)

以上挂一漏万,希望能有帮助!

我记得forlink版主有个关于轴承的问题,我是不会答,还请大虾指点。请看以下链接:
标准答案 发表于 2009-12-30 23:37

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 楼主| 发表于 2009-12-31 14:41 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
请问磨损的状况是怎么样的?转速如何?负荷如何?润滑现在是如何的?轴向窜动要求多少,现在是多少?这个轴承的固有轴向移动量是多少?
回答你的问题需要上述信息。

我们是微型电机,用的是塑料滑动轴承,轴用的是4CR13,请教下怎样避免轴的过度磨损?另轴向窜动怎末解决?润 ...
samer 发表于 2009-12-30 18:56
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 楼主| 发表于 2009-12-31 14:43 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
祝大家新年快乐,明年我继续在这里守候问题!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-4 10:18 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
我来回答你的问题,先把问题引用一下:轴承寿命计算,其中涉及到一个非常重要的参数,就是当量动负荷。当量 ...
g005686 发表于 2009-12-31 14:39


大侠您好,非常感谢。
您的回答说道:电机变转速运行时,带来的影响是一些可能的径向冲击负荷。
那么,我想问的是,这些径向冲击负荷如何考虑并计算?
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 楼主| 发表于 2010-1-4 11:39 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
通常我们计算都是按照稳态计算,如果你考虑到动态就会比较复杂。我不知道原来提问的是问的哪个方面。暂且按照你的提问思路来说。关于冲击负荷。

通常而言,轴承寿命计算理论是考虑将外界负荷折算成一个等量的径向负荷然后均匀的加载到轴承上,在稳定转速下运行得到的结果。这里面可以看出来,其实冲击负荷没有被考虑进来。因此如果你用现有手工计算的方法来计算动态负荷,实际上是不准确的。

但是面对这样的冲击负荷,也不是没有办法。有几种工程中常用的方法,虽然准确性上尚待商榷,但是依然不失为一种参考。

第一,偶尔的大冲量负荷(冲击负荷),通常需要考虑这样的冲击负荷,是否会对滚道造成形貌的改变。因此需要用最大额定静负荷地方法来考量。再施加负荷的瞬间,就是一个极大的静态负荷,因此按照这个考量,避免冲击负荷损伤轴承。
这样的方法其实没有考虑到冲击负荷对于润滑的影响,这个方面如果说开去,就太大了,有机会再展开。总之我是告诉你第一种方法十分粗略,只能大概知道冲击负荷最大值的时候是否会损坏轴承而已。

第二,如果所谓冲击负荷是基本有规律的出现的那么计算的准确性会大大提高。如果是稳定持续一段的大负荷,然后又消失一段,那么你可以得到载荷谱。这样就按照寿命计算理论,把载荷谱折算成当量负荷即可。(如果载荷谱复杂,那么手算是在要命。)

第三,可以使用计算机辅助计算。最新的轴承寿命理论已经不局限于传统的那个当量负荷的方法。可以计算复杂载荷谱情况小,甚至冲击负荷的情况下的方法。其实就是一种仿真。

上面大概介绍了几种计算的方向,没有谈及计算的具体实施。这个问题已经属于轴承的专业问题,不再是电机专业的问题了。如果你有兴趣可以深入继续探讨。我暂时不展开。

其实实际工程中,还有一些粗略的方法。这里暂且挂一漏万。

另外,我每次提及轴承寿命计算,都要强调一点,千万,千万不可以拿轴承寿命计算当做轴承的算命方法,从而想预知轴承什么时候坏。这个都是这种计算方法的名称惹的祸,哎!具体的论述,参考去年我的一片文章就知道了——《滚动轴承寿命计算》。

大侠您好,非常感谢。
您的回答说道:电机变转速运行时,带来的影响是一些可能的径向冲击负荷。
那么 ...
forlink 发表于 2010-1-4 10:18

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 楼主| 发表于 2010-1-4 11:43 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
有一点我再补充一下,
我说的转速变动的时候,带来的冲击负荷是指电动机转速骤变,电磁转矩与外界转矩之间如果有不平衡,在轴的周向上不能平衡的话,就会产生径向负荷。一般的变频调速产生的这种影响非常少,不必考虑进来。


大侠您好,非常感谢。
您的回答说道:电机变转速运行时,带来的影响是一些可能的径向冲击负荷。
那么 ...
forlink 发表于 2010-1-4 10:18

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 楼主| 发表于 2010-1-4 11:44 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
新年新气象,有问题继续!我接招儿呢!哈哈!
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发表于 2010-1-4 14:30 | 显示全部楼层 来自: 中国山西长治
讨论的东西不错。受教育了
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发表于 2010-1-5 00:04 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
大侠的知识量真是令人钦佩!
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